Демонтаж микросхем в корпусе Н18.64-1В (металлокерамический), с лакированых плат Опции

[Misile_Inc]

Здравствуйте. Досталось по наследству несколько одинаковых плат. Разработчик допустил схемотехническую ошибку, поэтому необходимо удалить несколько связей. Единственное место, где их реально достать- под микросхемой в корпусе Н18.64-1В (металлокерамический) . Чертеж корпуса по ссылке http://milandr.ru/uploads/Products/product...f_H18.64-1B.pdf
Монтажник соглашается только вырубать. Микросхемы дорогостоящие, поэтому выписать замену проблематично. Решился самостоятельно демонтировать от безысходности.
Подскажите пожалуйста, как лучше сделать? Часть плат залакированы, часть- нет.
В распоряжении: паяльник 25Вт, канифоль, спиртоканифоль, медная оплетка.
Удастся ли очистить от припоя выводы такой микросхемы путем прогрева на них проканифоленой оплетки?
Как быть с лакироваными платами?
Спасибо.

[Пушкарев Михаил]

Просовываете под ряд выводов микросхемы не толстый изолированный обмоточный провод (на лакированной плате будет проблематично). Один конец провода зачищаете и для удобства припаиваете к какой-нибудь удобной точке. Провод натягиваете, пытаясь как-бы подрезать выводы по слою припоя, поочередно прогреваете паяльником место пайки и натянутой проволокой подрезаете вывод.

[Misile_Inc]

Просовываете под ряд выводов микросхемы не толстый изолированный обмоточный провод (на лакированной плате будет проблематично). Один конец провода зачищаете и для удобства припаиваете к какой-нибудь удобной точке. Провод натягиваете, пытаясь как-бы подрезать выводы по слою припоя, поочередно прогреваете паяльником место пайки и натянутой проволокой подрезаете вывод.

Не получится- данные корпуса не формуются- не просунуть туда провод так как нет зазора между платой и выводом

[Сергей Борщ]

Используйте строительный фен, если нет воздушной паяльной станции и нет возможности ее приобрести.

[Misile_Inc]

Увы, фена нет. Работаю в "закрытом ящике", поэтому описанный инвентарь- единственный доступный

[Сергей Борщ]

поэтому описанный инвентарь- единственный доступный

Хорошо. Лампу галогенную с отражателем из какого-нибудь светильника (в крайнем случае - из фары автомобиля начальника) добыть сможете? Ватт на 50 или больше. Закройте плату вокруг микросхемы фольгой, сделайте в фольге вырез по размеру микросхемы, грейте лампой, поднимайте иголкой.

[stells]

Увы, фена нет. Работаю в "закрытом ящике", поэтому описанный инвентарь- единственный доступный

зато "закрытые ящики" отличаются тем, что всегда есть некий макетный участок, где "слесарь Гога" сделает Вам спецнасадку на паяльник, чтобы греть сразу весь периметр корпуса

[Misile_Inc]

Хорошо. Лампу галогенную с отражателем из какого-нибудь светильника (в крайнем случае - из фары автомобиля начальника) добыть сможете? Ватт на 100. Закройте плату вокруг микросхемы фольгой, сделайте в фольге вырез по размеру микросхемы, грейте лампой, поднимайте иголкой.

Лампу- смогу. Спасибо за совет. Насколько близко лампа должна быть расположена к микросхеме, насколько быстро расплавит припой и как избежать перегрева микросхемы?

[kovigor]

Подскажите пожалуйста, как лучше сделать? Часть плат залакированы, часть- нет.
В распоряжении: паяльник 25Вт, канифоль, спиртоканифоль, медная оплетка.
Удастся ли очистить от припоя выводы такой микросхемы путем прогрева на них проканифоленой оплетки?
Как быть с лакироваными платами?
Спасибо.

Нужна паяльная станция с феном. Или спец. приспособление - четыре массивных медных губки на жале мощного паяльника, которыми можно прогреть сразу все стороны. Но тут свои нюансы, без повреждений отпаять едва ли получится. Купите станцию, она стоит ~$100 и еще не раз вам пригодится. То же и с лаком. Греете феном и аккуратно сцарапываете иголочкой, потом выпаиваете. Попытаться снять микросхемы без соотв. оборудования - это почти наверняка безвозвратно испортить их или (и) сами платы. Прежде чем паять, скажите об этом начальству, иначе в случае неудачи (а она неизбежна) всех собак повесят на вас ...

[Misile_Inc]

Нужна паяльная станция с феном. Или спец. приспособление - четыре массивных медных губки на жале мощного паяльника, которыми можно прогреть сразу все стороны. Но тут свои нюансы, без повреждений отпаять едва ли получится. Купите станцию, она стоит ~$100 и еще не раз вам пригодится. То же и с лаком. Греете феном и аккуратно сцарапываете иголочкой, потом выпаиваете. Попытаться снять микросхемы без соотв. оборудования - это почти наверняка безвозвратно испортить их или (и) сами платы. Прежде чем паять, скажите об этом начальству, иначе в случае неудачи (а она неизбежна) всех собак повесят на вас ...

Начальству не раз говорил о необходимости покупки паяльной станции, но....
Купить самому на работу- не вариант. $100- достаточно серьезная доля з/п инженера
Пожалуй, Вы правы и проблемы мне ни к чему. Постараюсь привлечь технолога. Если не помогут- для решения сложных задач существует начальство..

Однако, на какой- нибудь ненужной плате опыты все же проведу.

[kovigor]

Пожалуй, Вы правы и проблемы мне ни к чему. Постараюсь привлечь технолога. Если не помогут- для решения сложных задач существует начальство..

Однако, на какой- нибудь ненужной плате опыты все же проведу.

Задача совершенно ничтожная, на самом деле. Ваше дело - сказать начальству. Вы не можете и не должны компенсировать его нерасторопность своей инициативой, да еще и из своего кармана ...

Если бы был обычный QFN, то можно было бы попробовать выпайку кусочком обмоточного провода или тонкой стальной жилкой. А в вашем случае - только фен ...

[ZZmey]

QFN проволочкой не отпаять, QFP - да.

[musa]

Здравствуйте. Досталось по наследству несколько одинаковых плат.

Ну если уж совсем край попробуйте так, может и получится. Для начала горячим паяльником снимите лак с выводов и всё хорошенько очистите от остатков лака. Потом берёте толстую медную проволоку (милиметра 3 в диаметре) облуживаете и отрезаете четыре кусочка так чтобы перекрывались все выводы на одной стороне. Накладываете эти отрезки на выводы со всех сторон и греете четырьмя паяльниками.

[Сергей Борщ]

Насколько близко лампа должна быть расположена к микросхеме, насколько быстро расплавит припой и как избежать перегрева микросхемы?

Зависит от лампы. Надо подбирать экспериментально. "Тренируйтесь... на кошках!"

[noise1]

Берете легкоплавкий припой(ПОСК50-18) или ПОИН-50, РОЗЕ и большой каплей все выводы покрываете, глазным скальпелем по одной ножке отрываете при одновременном прогреве , на корпус немного дихлорэтана, что бы размягчить лак. Таким образом я демонтирую Мс из под УР-231. Перед всеми этими операциями под микроскопом желательно излишки лака скальпелем снять.

[Misile_Inc]

Послушал товарища kovigor и обратился к начальству. начальство отфутболило в цех... В общем, человека, держащего в руках фен, на предприятии со штатом 2500 чел. не нашлось. Решили вырубать два десятка дорогущих микросхем...
Несколько удивило, что предприятие легко расстается с сотнями тысяч рублей вместо того, чтобы держать хотя бы одного монтажника с нужными навыками... я еще BGA тащить в изделие хочу...

[Сергей Борщ]

Решили вырубать два десятка дорогущих микросхем...
Несколько удивило, что предприятие легко расстается с сотнями тысяч рублей

И продолжают во всем винить правительство и сетуют, что денег на разработки нового в оборонке не хватет.

[Misile_Inc]

И продолжают во всем винить правительство и сетуют, что денег на разработки нового в оборонке не хватет.

Считаю, что во многом вина лежит на ВП МО РФ данного предприятия... контроля с их стороны никакого за исключением выходного контроля. И то, вопросы почти всегда к бумажкам, а не к изделию....

[kovigor]

Считаю, что во многом вина лежит на ВП МО РФ данного предприятия... контроля с их стороны никакого за исключением выходного контроля. И то, вопросы почти всегда к бумажкам, а не к изделию....

Ваше начальство - твердолобые, профессиональные, сертифицированные идиоты. Так им и передайте ...
И все же погодите вырубать. Вырежьте медные губки, как я вам уже сказал, хорошо их облудите и попробуйте прогреть одновременно все ножки. Так есть хоть какая-то надежда на успех. а если предварительно потренироваться на ненужных платках вроде битых мамок, то и вообще должно все получиться ...

[Misile_Inc]

Ваше начальство - твердолобые, профессиональные, сертифицированные идиоты. Так им и передайте ...
И все же погодите вырубать. Вырежьте медные губки, как я вам уже сказал, хорошо их облудите и попробуйте прогреть одновременно все ножки. Так есть хоть какая-то надежда на успех. а если предварительно потренироваться на ненужных платках вроде битых мамок, то и вообще должно все получиться ...

Передам обязательно. Когда увольняться буду, а то и так на 50% урезанной премии за невыполнение плана сижу- не в моих интересах )

Может попробовать поочередно ножки греть и под них лезвие от бритвы подпихивать?

[Alex11]

Без лака это получается легко, а вот с лаком - поиграйтесь лучше с лампочкой. Лак ведь под корпус тоже затек? Перегреть микросхему довольно сложно, следите за платой. Идеально использовать специальные инфракрасные лампы ватт на 300 - 500. Они используются для обогрева в животноводстве. Точное обозначение, к сожалению, не знаю. С ними ничего не перегревается, все хорошо отпаивается.

[Verifi]

Может попробовать поочередно ножки греть и под них лезвие от бритвы подпихивать?

Можно проще, мелкие н отпаивал качественной(не пластмассовой)в железном корпусе газовой зажигалкой.
Большие при помощи сварщика васи,вернее его горелкой для контроля температуры ложил на выводы и плату,тонкую щепку и бумагу-до обугливания.Монтажники и руководство были в ауте от увиденного.А лак крайне желательно удалить на стадии разогрева он как раз мягкий станет.

[Misile_Inc]

Можно проще, мелкие н отпаивал качественной(не пластмассовой)в железном корпусе газовой зажигалкой.
Большие при помощи сварщика васи,вернее его горелкой для контроля температуры ложил на выводы и плату,тонкую щепку и бумагу-до обугливания.Монтажники и руководство были в ауте от увиденного.А лак крайне желательно удалить на стадии разогрева он как раз мягкий станет.

Близко пламя подносить?

Сообщение отредактировал Misile_Inc - Nov 30 2011, 11:09

[Verifi]

Близко пламя подносить?

От зажигалки надо близко,чтоб корпус микросхемы подкоптился сажей,плату перевернуть микросхемой вниз.При опасении перегреть приклеить силикатным конторским клеем(строительним жидким стеклом)бумажку,если начала темнеть(слегка обугливаться)то ай-ай перегреваете.
По горелке от сварщика васи,нужно чтоб плямя было пошире (не остым факелом высокотемпературным)расстояние от 15-20см лучше начинать подальше.
Микросхему при нагреве легонько толькать отвёрткой если плата под лаком,при нагреве ло нужной температуры микросхема зашевелится ,без лака просто упадёт вниз.
Оптимальный вариант для ентой цели маленький газовый паяльник.

[Misile_Inc]

От зажигалки надо близко,чтоб корпус микросхемы подкоптился сажей,плату перевернуть микросхемой вниз.При опасении перегреть приклеить силикатным конторским клеем(строительним жидким стеклом)бумажку,если начала темнеть(слегка обугливаться)то ай-ай перегреваете.
По горелке от сварщика васи,нужно чтоб плямя было пошире (не остым факелом высокотемпературным)расстояние от 15-20см лучше начинать подальше.
Микросхему при нагреве легонько толькать отвёрткой если плата под лаком,при нагреве ло нужной температуры микросхема зашевелится ,без лака просто упадёт вниз.
Оптимальный вариант для ентой цели маленький газовый паяльник.

Зажигалка должна быть типа "Автоген", которая как горелка маленькая работает? или с обычным спокойным пламенем пойдет?

[musa]

Зажигалка должна быть типа "Автоген", которая как горелка маленькая работает? или с обычным спокойным пламенем пойдет?

Может проще подержать плату над газовой плитой. Единственое что придётся сделать маску из метала защищающую всю плату и корпус микросхемы от перегрева.
Не морочте себе голову всякой ерундой. Если хотите полезной экзотики то сделайте из меди прямоугольную кольцевую насадку охватываю все выводы. С одной стороны хорошо облудите и нанесите побольше припоя для надёжного теплового контакта с выводами микросхемы. Нагрейте её (насадку)до температуры градусов до трёхсот любым удобным вам способом и приложите к выодам микросхемы, предварительно отчистив с них лак.

[yakub_EZ]

Зависит от лампы. Надо подбирать экспериментально. "Тренируйтесь... на кошках!"

Лайфхак однако. Мысль что галогеновая лампа может выпаять микросхему плотно засела у меня в голове. Захотелось проверить. Взял автомобильную стоватную галогенку размера H7, сделал ей рефлектор из сложенной вчетверо фольги от шоколада, подключил её к промышленному восьмиставатному менвеловскому БП. В колодку этого блока вместо перемычки power_ON включил ножную кнопку от швейной машинки. В итоге тестирования добился, что аппарат за две-три минуты выпаивает 208-ми ножечный QFN, выпаял какой-то там BGA с видеокарты. Мелочевка 0402, на которую дыхнуть-то в этот момент нельзя осталась невредимой. Из всех операций требовалось только нанести паяльный жир, индивидуально сформировать "шоколадный" рефлектор, дождаться пока зашкворчит флюс, выждать порядка одной минуты и снять готового, расстояние о колбы лампы до корпуса порядка 30-50 мм.

[Verifi]

Зажигалка должна быть типа "Автоген", которая как горелка маленькая работает? или с обычным спокойным пламенем пойдет?

Любая,главное не пластмассовая а то расплавиться и взорвётся недайбох.
Пластиковые QFP 64 ноги одноразовой пластмассовой на полном пламени, отпаивается за 1мин,но клапан и пальцы горят ,с керамическими отпайка минуты 2 займет где-то.
Короче пробуйте!

Сообщение отредактировал Verifi - Dec 1 2011, 10:51

[Misile_Inc]

Откопал лампу галогенную 50Ватт... буду тренироваться "на кошках"
И подумываю над изготовлением такой приспособы: http://www.youtube.com/user/ARGUSXvideo#p/u/8/4LNrhgAJ9Xg
Работы-то много предстоит...

[stells]

Откопал лампу галогенную 50Ватт... буду тренироваться "на кошках"
И подумываю над изготовлением такой приспособы:...

так я ее и предлагал 3 дня тому назад

без присоски конечно... и так сойдет

[Misile_Inc]

так я ее и предлагал 3 дня тому назад

без присоски конечно... и так сойдет

А я помню, что предлагал ) Просто не представлял до конца как сделать....теперь есть над чем подумать
Только вот, где бы медный лист найти для такой выкройки...

[andrey_s]

Только вот, где бы медный лист найти для такой выкройки...

Попросить у электриков-"силовиков" отрезок медной шины. Если будет только узкая, то собрать из 2-х П-образных кусков крест-накрест.

[Misile_Inc]

Попросить у электриков-"силовиков" отрезок медной шины. Если будет только узкая, то собрать из 2-х П-образных кусков крест-накрест.

Точно, Спасибо!
А центр лучше расклепать на жале паяльника молотком, наверное...

[Misile_Inc]

с приспособой ничего не придумал пока еще, галогенкой не вышло, а вот обычным паяльником как приспичило за 2 минуты снял, предварительно залив припоем все выводы, правда, это конечно перегрев (откуда-то на брюшке микросхемы было очень много канифоли - от того долго не отлипала)

Сообщение отредактировал Misile_Inc - Dec 15 2011, 11:39