реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> электросчетчик в качестве ваттметра. Посоветуйте какой взять
Br.Misha
сообщение Dec 12 2011, 20:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



Привет!
Нужно измерять потребление одной хрени, которая питается переменкой 220в и обрабатывать данные. Чтобы не делать ваттметр, я решил использовать обычный электросчетчик, ведь с современных есть микруха, которая превращает мощность в частоту. Только я никогда не пользовался электросчетчиками не по прямом назначению, а в магазине раскрутить его не получитсяsm.gif. Вот что мне нужно:
- Частотный выход.
- класс точности не менее 1.
- Измеряемая мощность до 3 кватт.
Входящее напряжение может проседать до 150 вольт.
Можете что то посоветовать? (токо не дефицит)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 13 2011, 09:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Br.Misha @ Dec 13 2011, 00:30) *
- Частотный выход.
- класс точности не менее 1.
- Измеряемая мощность до 3 кватт.
Входящее напряжение может проседать до 150 вольт.
Можете что то посоветовать? (токо не дефицит)

Подошел бы любой электронный счетчик класса 1, вот только нижний порог в 150 вольт для бытовых - это перебор. Типично - 80% от номинала, т.е. 176...184 как минимум. И вряд ли удастся найти с меньшим. Работать-то может быть и будет, а вот точность уже не гарантируется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 13 2011, 09:18
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Br.Misha @ Dec 12 2011, 23:30) *
Можете что то посоветовать? (токо не дефицит)


Купите ваттметр
Go to the top of the page
 
+Quote Post
usav
сообщение Dec 13 2011, 18:01
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 22-01-10
Из: Kiev
Пользователь №: 55 001



К сожалению, не помню где, обсуждается ваттметр из счетчика на
микросхемах AD. Тупо берется частотный выход (на электро - механическую
"шкалу") и вводится коэффициент. Метрология очень приличная, но большой
дискрет при малой мощности. Один из выводов - гораздо дешевле для
единичных поделок использовать готовый счетчик с его уже согласованными
входными аналоговыми цепями (шунт 0,000Х и т.п.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 13 2011, 18:16
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(usav @ Dec 13 2011, 22:01) *
К сожалению, не помню где, обсуждается ваттметр из счетчика на
микросхемах AD. Тупо берется частотный выход (на электро - механическую
"шкалу") и вводится коэффициент. Метрология очень приличная, но большой
дискрет при малой мощности. Один из выводов - гораздо дешевле для
единичных поделок использовать готовый счетчик с его уже согласованными
входными аналоговыми цепями (шунт 0,000Х и т.п.).

Человеку хочется от 150 вольт. А у бытового счетчика на 220...230V нижняя граница - 80% от номинала, по ГОСТу. Ниже - непредсказуемо. Что же до дискрета, то если допускается нарушение пломбы и вмешательство в схему, можно перевести в тест-режим, уменьшив коэффициент пересчета. К сожалению, у типичного представителя, ADE5577, в этом режиме на выходе короткие импульсы, и через штатную оптопару они не проходят, потребуется еще формирователь (половинка 74, например).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Dec 13 2011, 19:49
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Br.Misha @ Dec 12 2011, 23:30) *
Нужно измерять потребление одной хрени, которая питается переменкой 220в и обрабатывать данные.


Вольтамперфазометр ПАРМА ВАФ-Т На такие приборы не натыкались? Или это дорого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Br.Misha
сообщение Dec 13 2011, 22:06
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



Спасибо за ответыsm.gif
usav, это наверно вы на радиокоте выдели, я как раз оттуда эту идею взялsm.gif.
Tiro, не натыкался, но думаю, что он дорогой, а мне надо максимум 30$.
Нормальный ваттметр по нормальной цене в инете я не нашел. Решил немного переделать принцип работы моего устройства, чтобы входящее напряжение было 220 В. Теперь можно использовать обычный счетчик с частотным выходом, но у них выходная частота становится не пропорциональная мощности при малых нагрузках. Завтра уточню, какую минимальную мощность нужно измерять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Br.Misha
сообщение Dec 14 2011, 01:44
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



минимальная мощность 300 ватт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 14 2011, 09:49
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Br.Misha @ Dec 14 2011, 02:06) *
Нормальный ваттметр по нормальной цене в инете я не нашел. Решил немного переделать принцип работы моего устройства, чтобы входящее напряжение было 220 В. Теперь можно использовать обычный счетчик с частотным выходом, но у них выходная частота становится не пропорциональная мощности при малых нагрузках.

С чего бы вдруг ? В рабочем диапазоне мощностей (от единиц ватт) все строго линейно. Иначе это не счетчик. Но да, некоторый джиттер при совсем малой мощности может быть, так уж устроено...



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Br.Misha
сообщение Dec 21 2011, 21:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



нашел счетчик Меркурий 201.2. У тоже стоит микросхема, у которой есть импульсный выход?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Br.Misha
сообщение Dec 24 2011, 22:01
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



купил HIK 2102-04-M2. у него есть импульсный выход, написано 6400 Imp/kW*h. Тоетсь, при текущей мощности 1000 ватт у него на выходе будет 6400 импульсов в секунду?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petr_I
сообщение Dec 24 2011, 22:55
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 129
Регистрация: 28-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 793



Цитата(Br.Misha @ Dec 25 2011, 02:01) *
купил HIK 2102-04-M2. у него есть импульсный выход, написано 6400 Imp/kW*h. Тоетсь, при текущей мощности 1000 ватт у него на выходе будет 6400 импульсов в секунду?

В час, разумеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Br.Misha
сообщение Dec 25 2011, 02:49
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



Сначала огорчился, но потом разобрал счетчик. Там стояла ADE7751, выход был подключен к выводу CF. Открываю ДШ, там написано:
Цитата
Frequency Output CF
The pulse output CF (calibration frequency) is intended for use
during calibration. The output pulse rate on CF can be up to 128
times the pulse rate on F1 and F2. The lower the F1–4 frequency
selected the higher the CF scaling. Table IV shows how the two
frequencies are related depending on the states of the logic inputs
S0, S1, and SCF. Because of its relatively high-pulse rate, the
frequency at this logic output is proportional to the instantaneous
real power. As is the case with F1 and F2, the frequency is derived
from the output of the low-pass filter after multiplication. However,
because the output frequency is high, this real power information
is accumulated over a much shorter time. Hence, less averaging
is carried out in the digital-to-frequency conversion. With much
less averaging of the real power signal, the CF output is much
more responsive to power fluctuations (see Figure 2).

Получается, все таки, этот частотный выход пропорционален ваттам, а не ватт/часам?
И еще: как может сама микра считать ватт/часы? Они измеряет текущую мощность и выдает импульсы на тот механический счетчик, выше мощность->выше частота->счетчик крутится быстрей и наоборот. Если я не прав, поправьте меня.
PS: еще на механическом счетчике (всмысле тот барабан с циферками), написано 200imp/kW*h

о, на дне коробки завалялся паспортsm.gif.
В разделе "Индикация" написано:
Цитата
Индикатор "6400 Imp/kW*h", который показывает наличие напряжения на зажимах счетчика и формирует световые импульсы, частота которых пропорциональна потребляемой мощности (синхронно с импульсами которые формируются на испытательном выходе)
Испытательный выход - это тот частотный, разобрав увидел, что индикатор подключен параллельно этому выходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Dec 25 2011, 06:51
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Br.Misha @ Dec 25 2011, 06:49) *
Получается, все таки, этот частотный выход пропорционален ваттам, а не ватт/часам?
И еще: как может сама микра считать ватт/часы? Они измеряет текущую мощность и выдает импульсы на тот механический счетчик, выше мощность->выше частота->счетчик крутится быстрей и наоборот. Если я не прав, поправьте меня.
PS: еще на механическом счетчике (всмысле тот барабан с циферками), написано 200imp/kW*h

Очень просто Интегрируется мгновенное значение мощности, когда интеграл достигает значение дискреты, вырабатывается импульс и интеграл обнуляется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Firros
сообщение Feb 16 2018, 07:56
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 16-02-18
Пользователь №: 101 798



Цитата(rx3apf @ Dec 13 2011, 19:16) *
Человеку хочется от 150 вольт. А у бытового счетчика на 220...230V нижняя граница - 80% от номинала, по ГОСТу. Ниже - непредсказуемо. Решили купить счетчик меркурий elektrika220.ru/schetchiki-merkuriy/ на модель. Что же до дискрета, то если допускается нарушение пломбы и вмешательство в схему, можно перевести в тест-режим, уменьшив коэффициент пересчета. К сожалению, у типичного представителя, ADE5577, в этом режиме на выходе короткие импульсы, и через штатную оптопару они не проходят, потребуется еще формирователь (половинка 74, например).


как решили вопрос?

Сообщение отредактировал Firros - Feb 16 2018, 07:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 21:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016