реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Конвертер для Метеоспутников 1.7 GHz
SNR
сообщение Jan 21 2012, 13:03
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



День добрый!

Давно "болею" приемом метеоспутников в L-диапазоне. И вот возникла острая необходимость переделать, а точнее наверное наново сделать конвертер с преобразованием 1691MГц --> 137,5 МГц. Заказал семплы синтезатора с очень низкими фазовыми шумами LTC6946, плюс смеситель
LTC5541, далее ФНЧ с частотой среза 160МГц, и усилитель ПЧ на ADL5531.

На входе планирую МШУ из MGA634P8 + SPF-5122Z
Ставить как раньше NE32484C+MGA86563 как то не особо хочется, ввиду того что часто дохнут NE32584 или им подобные на входе.

Расчеты этой цепочки: MGA634P8 --> SPF-5122Z --> BPF(IL=3db) -->LTC5541 --> LPF -->ADL5531
дали параметры G=57.1 dB, nF=0.49 dB, OIP3=39.8 dBm.

Для конструктивной критики схему и 3D вид печатки прилагаю. Возможно кто подскажет что лучше где применить или поменять или переразвести.
Конвертер делаю для себя и хотелось бы вытянуть из него максимум.

Печатка на FR4, диэлектрик=0.73mm + две стороны 0.035мкм меди.

Спасибо.

Олег
www.sat.cc.ua

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Down_konv1_7GHz.pdf ( 31.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 336
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 21 2012, 13:34
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Для чего вы начиная со входа, сужаете и расширяете линию несколько раз? Для чего так неправильно?
И затем (также неправильно) плавно изгибаете перед LTC5541?
И где земляной полигон под вашей линией?
Вообщем и других ошибок по топологии много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 21 2012, 14:07
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Олег, фильтры, правда с разъемами не нашел - те только собранные уже с крышками и кусок платы с SPF с верхнего блока
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 21 2012, 15:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Печатка на FR4, диэлектрик=0.73mm + две стороны 0.035мкм меди.

Так из любопытства, какой эпсилон приняли. Частоты низкие, там практически трудно накосячить и все работает, если нет грубых проколов, да и деталюшки 0402, 0603, вполне адекватны. Похоже на Altium ( potapp тут еще не пробегал? ). biggrin.gif
А вообще схема конечно шепчет... все реализуется LNA+ MIXER BFP740 +PLL SiLabs Si 4113. А можно PLL и россыпью, на дискрете.
Но вам простых путей...Математики етить...выдергиваем кирпич и стена рушится.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 21 2012, 16:38
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(SNR @ Jan 21 2012, 15:03) *
Для конструктивной критики схему и 3D вид печатки прилагаю. Возможно кто подскажет что лучше где применить или поменять или переразвести.

С1, С8, С11 тоже должны быть 2.2pF (или не более 15pF), то что указано на схеме - слишком много.
И еще один момент. Если не знаете, какая максимальная мощность сигнала ожидается на входе, не мешало бы поставить перед смесителем регулируемый аттенюатор, скажем четырехразрядный на 0 - 15 dB, для предотвращения возможной перегрузки. Его ослабление надо будет установить один раз в процессе первичной настройки джамперами или дип-свичем.
Еще надо быть готовым к возможному самовозбуду усилителей, общее усиление до SAW-фильтра около 30dB. Надо предусмотреть место под пайку на плату экранирующей перегородки между усилителями или экранирующий колпачок на один из усилителей.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 21 2012, 16:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 21 2012, 17:11
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Цитата(proxi @ Jan 21 2012, 17:10) *
Так из любопытства, какой эпсилон приняли. Частоты низкие, там практически трудно накосячить и все работает, если нет грубых проколов, да и деталюшки 0402, 0603, вполне адекватны. Похоже на Altium ( Potapoff тут еще не пробегал? ). biggrin.gif


Спасибо всем откликнувшимся. Принимал е=4.6 , tgD=0.018 Ширина 50 омной линии получилась 1,314 мм. Может стоит сделать на тоньшем FR4, например 0.5 мм? Разводил в Альтиуме.

Переделал несколько топологию по входу. А вот не понял, почему нельзя плавно изгибать линию перед входом LTC5541? Земля присутствует с другой стороны везде там где 50 омные линии, за исключением пары мест на нижнем слое, где ну никак уж нельзя пройти по другому.
Если не сложно укажите пожалуйста ошибки топологии.

Спасибо!

С ув. Олег

Сообщение отредактировал SNR - Jan 21 2012, 17:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 21 2012, 18:54
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(SNR @ Jan 21 2012, 19:11) *
Земля присутствует с другой стороны везде там где 50 омные линии, за исключением пары мест на нижнем слое, где ну никак уж нельзя пройти по другому.
Если не сложно укажите пожалуйста ошибки топологии.

Если это двухслойная плата с земляным полигоном в нижнем слое, нельзя допускать разрывов полигона в местах прокладки сигнальных линий. Обычно такая ситуация бывает из-за необходимости прокладки цепей управления и питания в местах пересечения с сигнальными полосковыми линиями. В таких случаях лучше поставить снизу перемычки изолированным монтажным проводомдля цепей питания и управления.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 21 2012, 18:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 21 2012, 19:47
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Спасибо всем откликнувшимся. Принимал е=4.6 , tgD=0.018 Ширина 50 омной линии получилась 1,314 мм. Может стоит сделать на тоньшем FR4, например 0.5 мм? Разводил в Альтиуме.


Зависит от места производства. Существуют сотни типов под FR-4. По ощущениям 4.45, желателен 0.5 мм, конечно и tgD=0.012. Короче виасы, опять же копланар и все такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 22 2012, 19:02
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Спасибо всем!
Итак, переделал входную часть.
Конденсаторы С1, С8, С11 установил номиналом 10 pF.
Заложил материал FR4 суммарной толщины 0.5 мм (то есть 0,43 диелектрика + две стороны по 0,035мм). Для FR4 берем е=4.45 tgD=0.012. Для этих данных 50 омный полосок берем шириной 0,785мм.
Ввиду всех рекомендаций перерисовал топологию. Плясать начал от смесителя чтоб нигде ничего не пересекалось.
Теперь 50 омные линии по всей длине имеют под собой земляной полигон. Защитная лаковая маска с входных 50 омных цепей удалена.

Так как питание будет подаваться по кабелю, то добавил еще одну предварительную индуктивность выполненую прям на плате, как у спутниковых LNB.
Хотя для рабочих выходных частот частот 137-150 МГц может она и не нужна.Кто что думает?

Может что еще прозевал или пропустил?

Еще раз благодарю.

С ув. Олег
www.sat.cc.ua
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 22 2012, 19:59
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Заложил материал FR4 суммарной толщины 0.5 мм (то есть 0,43 диелектрика + две стороны по 0,035мм).

Не уверен. Типично 20mil ( 0.508мм + oz ы металла ). Так чта поживем увидим, страшилки разные, снег башка и все такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 22 2012, 20:07
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Да я тоже искал стандарты толщины FR4, которые у нас можно достать: http://www.vdmais.kiev.ua/pp_material.asp
но там приводят очевидно толщину всю. Хотя надо будет перезвонить и уточнить параметры.
Но это уже уточнения, главное сейчас меня интересуют ошибки топологии, размещения и т.д.

Спасибо!

Сообщение отредактировал SNR - Jan 22 2012, 20:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 22 2012, 20:23
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Хотя надо будет перезвонить и уточнить параметры.

Ну тогда мне голову пеплом придется посыпать. По жизни закладывал толщину 20mil.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 07:47
Сообщение #13



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



В Киеве 20 милз ни в коем случае. На Радаре Изола ЕМНИП 406 с абсолютно неадекватными потерями выше 1ГГц. А вот ноунейм на 0.7мм уже терпимый. Ну и SPF-ки, мне кажется, точнее двух, хватило бы. Ибо НЕК по шумам настраивать нечем. Холодное небо-горячая земля с 3-х метровой антенной попахивает мазохизмом. Далее форма корпуса. Любимый объемный полуволновой резонатор. Как народ соберет G4DDK, а потом по полгода обсуждает куда поглотитель совать. Еще раз, разберите любую убитую спутниковую головку - вот пример отработанной конструкции - узкие лабиринты на запредельных для возможных частот возбуда волноводах. Далее 99% фильтр на ПАВ не найти. Придется городить на резонаторах, само собой не на полосках - слишком близко мобилки. Нам на 1525-1559 они немерянно мешали, С/Ш на инмарсатовских ОКСах с 23дБ на 0.8м антенну падал до 13дБ с 7 до 22 часов, особенно в часы пик. Пока фильтр, как на фото выше, после первого каскада не поставили. Ну и первый кондер брать AVX или ATC http://aly.ru/PRICE_part/svchpass.htm (Филур убрал онлайновый прайс - приходится смотреть у Питерских дублей), желательно почти навесом впритык к разъему как у Прокофьева на его G4DDK http://www.vhfdx.ru/images/stories/rw3bp_s...n_1/fig4_14.jpg . Вообще - прекрасный цикл статей, уже давал ссылку. Начиная с http://www.vhfdx.ru/apparatura/malenkaya-e...96-mgts-chast-1 - далее просто меняем в адресе chast-2, chast-3 и т.д.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 07:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 23 2012, 10:55
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



ПАВ фильтр TA0872A пообещали достать с golledge.com. Параметры то что нужно. Есть еще фильтр фирмы Lorch на руках (см. рис), но габариты большие.
По конденсаторам. В принципе с e-bay могу купить ATC600S любого номинала. Но возникает вопрос, а какой номинал желательно применить для моей частоты 1,7 Ггц. Смотреть по последовательному резонансу?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 23 2012, 11:20
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(SNR @ Jan 23 2012, 12:55) *
ПАВ фильтр TA0872A пообещали достать с golledge.com. Параметры то что нужно. Есть еще фильтр фирмы Lorch на руках (см. рис), но габариты большие.
По конденсаторам. В принципе с e-bay могу купить ATC600S любого номинала. Но возникает вопрос, а какой номинал желательно применить для моей частоты 1,7 Ггц. Смотреть по последовательному резонансу?

По-моему, что Murata, что ATC, все едино. Скачайте с Murata бесплатную неинсталлируемую утилитку SpiCap2.8 и увидите в ней, что чип-конденсаторы размера 0603 (NPO/COG) и номинала 10pF как раз будут иметь последовательный резонанс а значит и минимальный импеданс (3ом) на 1,7GHz.
2.2pF маловато будет, у него последовательный резонанс на 3,6GHz а импеданс на 1,7GHz составляет где-то 30ом. Если взять 15pF, у него резонанс на 1,370GHz, импеданс на 1,7G будет 4ом, что вполне приемлемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 11:47
Сообщение #16



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Proffessor @ Jan 23 2012, 13:20) *
По-моему, что Murata, что ATC, все едино.

Гляньте сначала на даташит http://www.atceramics.com/Userfiles/600s.pdf на ESR и на резонансную частоту, ну и по ходу этот http://www.atceramics.com/UserFiles/550l.pdf - проходной кондер.
Много раз сталкивались, что генератор, скажем на 2ГГц, собранный и отмакеченный на ATC, на обычной Мурате вообще не запускается. И наоборот.
То Олег, что касается Голледжа, я как-то забыл, что название нынешней Вашей фирмы (сам в свое время приложил руку - через них дофига заказывали) открывает широкие возможности поставки, это действительно вариант. Хотя в пятницу, когда я спрашивал, что мне брать Сипат или Голледж - менеджер сказал - проще переждать Новый Год у китайцев и заказать Сипат.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 11:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 23 2012, 11:56
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 13:47) *
Гляньте сначала на даташит http://www.atceramics.com/Userfiles/600s.pdf на ESR и на резонансную частоту, ну и по ходу этот http://www.atceramics.com/UserFiles/550l.pdf - проходной кондер.
Много раз сталкивались, что генератор, скажем на 2ГГц, собранный и отмакеченный на ATC, на обычной Мурате вообще не запускается. И наоборот.

Что касается генераторов и всяких резонансных схем - вполне такое может быть, но для межкаскадной развязки это не имеет значения. Последовательный керамический конденсатор на 100nF и имеющий return loss более 20dB до частот 60GHz- это, конечно круто, но здесь такой не нужен.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 23 2012, 12:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 11:58
Сообщение #18



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Proffessor @ Jan 23 2012, 13:56) *
Что касается генераторов и всяких резонансных схем - вполне может быть, но для межкаскадной развязки это не имеет значения.

Когда боретесь за десятые дБ Кш в спутниках имеет и еще какое. Речь о 10 пикофарадных входных в данном случае. Потеря 20-30 градусов шумовой температуры антенной системы в расчете ее добротности может быть потом мучительно больно за полдецибелла на копеечном кондере, вылетающее в полуторную потерю размера антенны из-за потерь в линк бюджете.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 23 2012, 12:46
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Просмотрел даташит на конденсаторы АТС 600S серии http://www.atceramics.com/Userfiles/600s.pdf
Честно говоря немного в ступоре. Согласно графику резонансов для последовательного и частоты 1.7 ГГЦ нужна емкость около 60 пик.
А согласно графику зависимости ESR от частоты то получается что все равно что выбрать( от 4.7 pF до 100 pF в районе 1.7 ГГц одинаков ESR).
Так сколько ж все таки выбрать?

Спасибо!

Сообщение отредактировал SNR - Jan 23 2012, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 12:51
Сообщение #20



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Jan 23 2012, 14:46) *
Так сколько ж все таки выбрать?

Правильно было бы выбрать то, что соответствует минимуму шума. Если Вы собираетесь использовать полевик - смотрите статьи Прокофьева. Но 10пик абсолютно адекватны. До последовательного резонанса конденсатор - это больше конденсатор, меньше индуктивность. После, ну, чуть чуть уже больше индуктивность, меньше конденсатор.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 13:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 23 2012, 13:31
Сообщение #21


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



22 пика даже большинство китайских нонеймов будут нормально (более- менее) себя вести на частоте до 2 ГГц. с частоты 10 ГГц у них-же уже чудеса бывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 14:52
Сообщение #22



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Начнем сначала. В формулу расчета канала связи входит добротность G/T приемной антенны. G - усиление, которое зависит от размера антенны, пусть при постоянной частоте приема, и Т- температура антенной системы, состоящая из суммы температуры наружи (не путать с окружающей средой), если антенна достаточно качественная без сильных боковиков, и смотрит хотя бы градусов на 20 над горизонтом, можно ее температуру принять, равной температуре неба - порядка 20 градусов - от балды, но близко к истине, и шумовой температуры LNB. Пусть Кш был 0.5дБ с нормальным кондером - 35К шумовая температура. Т.е. в сумме 55 градусов. Теперь влепим кондер с 3 Омами. Что на 50 Ом даст 10лог((53/50)^2)=0.5дБ, станет 1дБ Кш или шумовая температура 75К, что даст 95К температуры антенной системы. Т.е. замена даст ухудшение добротности в 95/55= 1.73 раза, что потребует для обеспечения прежнего соотношения сигнал/шум увеличения диаметра антенны в корень(1.73)=1.31 раза. Т.е. работали с 2м антенной, теперь простая замена кондера на обычную Мурату (про Китай вообще молчу) потребует уже антенны 2.6м - кто занимается антеннами - скажет - это серьезно. Где я не прав? С обычными наземными каналами связи это мало коррелирует - там засветку дает Земля со своими 300К и каких-нибудь 30 градусов прибавки температуры рояля не играет.
Офф. Вспомнился подполковник с военной кафедры. СамПо, май, жара, поснимали кители. Залетает подполковник: Че, жарко?
Вы на Кушке не служили - на улице +40, да в КУНГе +50 - в сумме 90 - белок сворачивается!

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 15:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 23 2012, 15:49
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



biggrin.gif

Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 16:52) *
Теперь влепим кондер с 3 Омами.


Я так понимаю речь идет о импедансе |Z| =3 Ом - ?

Сейчас зашел на страничку параметров конденсаторов ATC: http://atceramics.com/multilayer_capacitors.html
Итого, для частоты 1,7ГГц, конденсаторов марки 600S имеем:
C = 10 pF, ESR=0.097 Ohm, |Z|=7.8 Ohm
а вот для C = 68pF, имеем те же самые ESR=0.097 Ohm, но |Z|=0 Ohm
Выходит что все таки более предпочтительно применить входную емкость на 68 pF?

Или все же может быть засунуть входную часть схемы в MWO и проверить ?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 23 2012, 15:59
Сообщение #24



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Упс. Наверное, да, но не совсем. Еще раз - ставить надо то, что обеспечит минимальный шум. И после конденсатора не обязательно будет 50 Ом оптимально для минимума Кш. Особенно с полевиком.
Если SPF - то да. 68пФ получается лучше. Хотя народ на forum.vhfdx.ru уже тоже обратили внимание на эту микросхему и попытались подогнать ее по шумам. Пока на 144 и 433. http://forum.vhfdx.ru/mshu/lna-spf5122z/ , точнее ... Точнее не получилось - приходится заходить со ссылки vhfdx

Сообщение отредактировал ledum - Jan 23 2012, 16:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 23 2012, 17:55
Сообщение #25


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 18:52) *
Где я не прав?
сугубо имхо, конечно. Но ТС, я подозреваю, не будет делать десяток итераций на FR4, а |Zc| с учетом оказавшейся неоптимальной ( к примеру ) индуктивности 8.2nH можно варьировать (или вобще выкинуть C1 раз она такая растакая - смотря по антенне), то концентрировать особое внимание на величине Zc в плане шумов я б не стал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 23 2012, 19:31
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(тау @ Jan 23 2012, 15:31) *
22 пика даже большинство китайских нонеймов будут нормально (более- менее) себя вести на частоте до 2 ГГц. с частоты 10 ГГц у них-же уже чудеса бывают.

Как все это меня коробит. У Мураты есть довольно достоверные S par , их я и придерживаюсь. И как результате сходимость довольно впечатляет. Так как оптимизация в топе, там входные и выходные емкости могут достигать совершенно разных значений, как 3.14 в военное время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 25 2012, 07:57
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Хотел уточнить по поводу разделения питания и RF. Я в качестве предварительной индуктивности сделал печатную индуктивность на плате (см. рис). Нужна она или нет на выходные частоты 137-150 МГц. Или просто поставить сразу дросель ?

Платы думаю заказать тут: http://www.uschema.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=3271
Вчера списался с человеком. Должен сегодня цену озвучить.

Спасибо!

Сообщение отредактировал SNR - Jan 25 2012, 07:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 25 2012, 09:00
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 16:52) *
Начнем сначала. В формулу расчета канала связи входит добротность G/T приемной антенны. G - усиление, которое зависит от размера антенны, пусть при постоянной частоте приема, и Т- температура антенной системы, состоящая из суммы температуры наружи (не путать с окружающей средой), если антенна достаточно качественная без сильных боковиков, и смотрит хотя бы градусов на 20 над горизонтом, можно ее температуру принять, равной температуре неба - порядка 20 градусов - от балды, но близко к истине, и шумовой температуры LNB. Пусть Кш был 0.5дБ с нормальным кондером - 35К шумовая температура. Т.е. в сумме 55 градусов. Теперь влепим кондер с 3 Омами. Что на 50 Ом даст 10лог((53/50)^2)=0.5дБ, станет 1дБ Кш или шумовая температура 75К, что даст 95К температуры антенной системы. Т.е. замена даст ухудшение добротности в 95/55= 1.73 раза, что потребует для обеспечения прежнего соотношения сигнал/шум увеличения диаметра антенны в корень(1.73)=1.31 раза. Т.е. работали с 2м антенной, теперь простая замена кондера на обычную Мурату (про Китай вообще молчу) потребует уже антенны 2.6м - кто занимается антеннами - скажет - это серьезно. Где я не прав? С обычными наземными каналами связи это мало коррелирует - там засветку дает Земля со своими 300К и каких-нибудь 30 градусов прибавки температуры рояля не играет.

Что-то здесь не так. Почему у LNB Кш=0,5dB соответствует T=35K на входе? Если Kш=0dB это уже 300K...

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 25 2012, 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 09:12
Сообщение #29



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Может не так выразился, но Кш LNB 0.5дБ=35.385351747569396321401294478593К его шумовой температуры - так мне посчитал Виндоус калькулятор по известной формуле Noise temperature (T) = 290 * (10^(NF/10)-1) (degrees Kelvin)
Или если влом считать - таблица http://www.satsig.net/noise.htm
3дБ всю жизнь было 290К
Вообще-то я 15 лет спутниками занимаюсь - таблица в голове.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2012, 09:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 25 2012, 09:15
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Да, привык иметь дело с большими коэффициентами шума, поэтому единицу в формуле T=(N-1)*To обычно не учитываю. Понятно.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 25 2012, 09:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 09:21
Сообщение #31



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Удалил
Офф. Вам земляк с очень ЗЛОБной фамилией не знаком? (если знаете, поймете)
То Олег. Это что, ввод питания? Типа Байес Ти? И там 137МГц? Я бы поставил дроссель.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2012, 09:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 25 2012, 10:10
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Да, питание по кабелю. Вход питания и выход IF (137МГц-145МГц) совмещены. На спутниковых LNB практикуют такие "печатные дросселя" но там 950-2150 МГц, а тут лишь 137-150 МГц. Вот я и спросил о нужности этой индуктивности тут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 25 2012, 10:43
Сообщение #33



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Jan 25 2012, 12:10) *
Да, питание по кабелю. Вход питания и выход IF (137МГц-145МГц) совмещены. На спутниковых LNB практикуют такие "печатные дросселя" но там 950-2150 МГц, а тут лишь 137-150 МГц. Вот я и спросил о нужности этой индуктивности тут.

Ну да и змейка лямбда на 4 получится сантиметров 35 длиной. Удобно - можно имя и фамилию написАть. Должно хватить длины. С площадью проблема будет.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 25 2012, 10:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 25 2012, 20:45
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
С площадью проблема будет.

Да 27 вадратов в хрущевке ( за счастье) а я мужал на 17 в коммуналке 5 чел и все включено. Обеденный стол гардероб и еще чего то паять умудрялся. Из той же серии как гэбешники решили в 60х вопрос со стихийным рынком р.д. Во дворик ( один выход)
подали задом автобус, пригласили присесть, у каждого записные книжки и все такое, раскрутили всех. Кто куда разбегался. Жалко, компов небыло, ОПСОСОВ тоже опять же, кантора одна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 26 2012, 08:32
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Вобщем остановился на даной топологии. По питанию разделительный дроссель.
Буду заказывать изготовление PCB.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Jan 26 2012, 17:30
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



А поясните, пожалуйста, что это за метеоспутники , с которыми вы работаете,, с них можно открыто сигналы принимать? они не зашифрованы?

Что они передают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 26 2012, 20:16
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Передают снимки поверхности Земли в разных спектральных диапазонах. Как правило, 2 канала в видимом излучении и 3 в инфракрасном. Но бывает и до 10 каналов, например китайские FY1D, FY3A, FY3B. Пространственное разрешение в подспутниковой точке составляет 1 км/пиксель. На сегодняшний день в L-диапазоне, частоты (1691-1710 МГц), работают такие спутники: полярные NOAA-15, NOAA-16, NOAA-18, NOAA-19, Metop-A, Meteor M N1, FY-1D, FY-3A, FY-3B, и геостационарные Метеосат-9, Метеосат-7, Электро-Л.
Спутники имеют разные типы модуляций: PSK, BPSK, QPSK. Потоки данных идут в международном стандарте HRPT или в кадровом формате согласно CCSDS с синхрословом 1A CF FC 1D. На данный момент времени все данные идут открыто, то есть шифрование не применяется и имея соответствующий приемник с нужным демодулятором их можно принимать. На данный момент принимаю на самодельную аппаратуру. С недавнего времени для приема начал применять приемник USRP1. Теперь с ним стали доступны и спутники в QPSK модуляции Metop-A, FY-3A, FY-3B. Примеры работы демодуляторов см. в приложении.
Но как показали первые приемы QPSK нужен конвертер с малыми фазовыми шумами, чего не скажешь о моем старом. Часть информации можно посмотреть тут
www.sat.cc.ua правда на английском.Вкратце вродь все, извиняюсь за оффтоп, но может быть кому то будет интересно и это направление радиолюбительского хобби laughing.gif

Пример изображения присоединяю. Это утренняя запись пролета спутника НОАА-16 в HRPT формате, цветосинтезированное изображение, созданное из трех каналов, плюс наложены контура государств.

Сообщение отредактировал SNR - Jan 26 2012, 20:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 26 2012, 22:02
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Как правило, 2 канала в видимом излучении и 3 в инфракрасном.

В инфракрасном это гуд, один рассказывал как Диего Гарсиа так наблюдал. Помню впервые обратил внимание на спутник в 90х. Стою на балконе а мимо пролетает так грустно на северовосток низкоорбитальный явно не метео, еще так удивился, хотя может и ошибся.
Какую антенну используете? Там вроде спиральные нужны из за поляризации rolleyes.gif
Еще по одной статейке о 3МГВт модуляторе на IGBT (или тирстор?) зделал вывод что там водятся и радары мегавата 1.5-2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 26 2012, 22:25
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Все самопальное: стрессед-парабола+ конвертер + X-Y поворотка: http://www.sat.cc.ua/page1.html также в разделе Галерея есть фотки.
Поляризация правая круговая, спираль на входе конвертера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nh4t
сообщение Jan 27 2012, 04:41
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 15-05-08
Пользователь №: 37 525



Цитата(ledum @ Jan 23 2012, 20:58) *
Когда боретесь за десятые дБ Кш в спутниках имеет и еще какое.
так плата же на FR4 , какой AVX ? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 27 2012, 07:53
Сообщение #41



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А я ему предлагал с разъема сразу на ножку первого каскада навесу. С мягким припоем типа ПОИН. У меня во многих брендовых (Норсат, Шведиш майкровейв) даунах так делается. Иногда через кондер, иногда прямо с зонда хитро изгибнутым проводком. Смотря что подходит по минимуму Кш. Народ с Луны (те у которых связь через отраженку) тоже так делают. Вот Норсат С-бэнд.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 27 2012, 08:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 27 2012, 21:10
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Все самопальное:

А ну респект. Красиво выглядит. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nh4t
сообщение Jan 28 2012, 09:27
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 15-05-08
Пользователь №: 37 525



Цитата(ledum @ Jan 27 2012, 16:53) *
с разъема сразу на ножку первого каскада навесу.
да конечно , так и надо. при настройке только ногу не оторвать.
сейчас кстати BFU710 вполне адекватные на 1.7ГГц , с ними можно с согласованием не заморачиваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 28 2012, 10:29
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Планировал по входу ставить MGA-634P8 вот токо не представляю как к нему подпаяться он в корпусе QFN, к тому же смещение подводится туда на вход. Может оставить маленький пятачек, далее навесом проволочкой через разделительный ATC конденсатор к разьему N типа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 28 2012, 11:29
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
ставить MGA-634P8

Что то там не того. Шумы конечно впечатляют, но Gain ( 15dB ) и P1 это скорее на драйвер ( для PLL? ) смахивает. А зачем драйверу такие малые шумы?Что бы в результате фазовые были не велики.
Infineon 740 и NXP 710 это примерно ноздря в ноздрю. Там реально на 2.5Гигах можно получить 18-20 dB gain и шумы обещают
от 0.5dB ( фокус в том, что оный никогда не реализуем в реальном каскаде, в отличии от МС и прочих мимиксов, где и цифры то намного скромнее ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 28 2012, 13:03
Сообщение #46



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Jan 28 2012, 12:29) *
Планировал по входу ставить MGA-634P8 вот токо не представляю как к нему подпаяться он в корпусе QFN, к тому же смещение подводится туда на вход. Может оставить маленький пятачек, далее навесом проволочкой через разделительный ATC конденсатор к разьему N типа?

А давайте не будем спешить. Глянем что получится.
Копланарная конструкция полоска позволяет многое. Можно чипу перевернуть вверх ногами и широкой фольгой земли распаять. Причем чипу поставить можно в любом месте вдоль полоска. Вон какие каракатицы http://www.vhfdx.ru/images/stories/rw3bp_s...on_1/fig4_5.jpg людям приходится приходится городить для минимума шума и отсутствия возбудов. А здесь может и так пойдет. 1.9м - это уже далеко не маленькая антенна.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 28 2012, 13:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 28 2012, 13:51
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
А давайте не будем спешить

Да, не следует спшить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nh4t
сообщение Jan 31 2012, 01:38
Сообщение #48


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 15-05-08
Пользователь №: 37 525



Цитата(proxi @ Jan 28 2012, 20:29) *
Infineon 740 и NXP 710 это примерно ноздря в ноздрю. Там реально на 2.5Гигах можно получить 18-20 dB gain и шумы обещают
от 0.5dB ( фокус в том, что оный никогда не реализуем в реальном каскаде, в отличии от МС и прочих мимиксов, где и цифры то намного скромнее ).
на bfp720f я получал по прибору 0.8 дБ шум/ 25 gain для Sirius / XM-Radio на FR4#08mm, samsung MLCC, murata LQG chip inductors и noname SMA. Все 1:1 с даташитом.
NE3210/3514 в таких же условиях давали шум ~0.6 дБ.
У NXP тогда был BFU725f , который красиво рекламировали , но реально он не работал даже на их EVB.
BFU710/730 вроде бы следующий шаг , должны быть получше.
про 0.4 - 0.5 дБ шум они все пишут, вычитая 0.2 на SMA соединение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 22 2012, 17:03
Сообщение #49


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Итак, заказал в Китае изготовление печатных плат. Отослал гербер и деньги PayPal 7 января,а вчера т.е. 20 -го мне доставили прям на работу, курьеры DHL.
В одном гербере разместил два варианта платы, один как по схеме, с использованием MGA-634P8 на входе, второй вариант - NE32584 на входе. Платы 10 штук обошлись в 50$ + пересылка DHL 30$. Фактически сделали за две недели, качество плат - отличное (сканн прикладываю).

Ну что ж, дальше дождусь недостающих элементов, и буду собирать ....

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pfc
сообщение Feb 24 2012, 08:12
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 8-07-09
Из: Украина
Пользователь №: 51 059



Цитата(SNR @ Feb 22 2012, 20:03) *
Итак, заказал в Китае изготовление печатных плат. Отослал гербер и деньги PayPal 7 января,а вчера т.е. 20 -го мне доставили прям на работу, курьеры DHL.
В одном гербере разместил два варианта платы, один как по схеме, с использованием MGA-634P8 на входе, второй вариант - NE32584 на входе. Платы 10 штук обошлись в 50$ + пересылка DHL 30$. Фактически сделали за две недели, качество плат - отличное (сканн прикладываю).

Ну что ж, дальше дождусь недостающих элементов, и буду собирать ....

А какой матерал плат?
И можно ссылку на китайцев?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 25 2012, 09:46
Сообщение #51


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Материал FR4 (0.508 mm) + две стороны меди 0.035мм.

Без рекламы:
http://www.sitopway.com/en/contact.php


Сообщение отредактировал SNR - Feb 26 2012, 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 28 2012, 08:39
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Запустил синтезатор LTC6946 на частоту 1553,5 МГц. Фазовый шум на 10 кгц получился -90 dBc/Hz.
Скриншоты при полосах обзора 50 и 500 кгц прикладываю. Кто-что думает, достаточно таких параметров. или можно побороться за лучшие?

Спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 28 2012, 09:37
Сообщение #53



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А какую полосу ФАПа Вы выбрали? Узковато ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 28 2012, 09:47
Сообщение #54


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Цитата(ledum @ Feb 28 2012, 11:37) *
А какую полосу ФАПа Вы выбрали? Узковато ИМХО.


Полоса 95 кГц. Считал ихней утилитой PLLWizard.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 28 2012, 09:53
Сообщение #55



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Тогда нормально. Откуда ж ушки? Запас по фазе? Ну и данные опоры кажутся слишком оптимистичными. Непривычный интерфейс. Надо будет в АДИСиммеПлл прикинуть.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 28 2012, 09:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 28 2012, 09:57
Сообщение #56


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



В качестве опоры TOYOCOM TCO-988K 13MHz. Не нашел на нее даташит.
Сколько можно прикидочно взять ее шумы?

Сообщение отредактировал SNR - Feb 28 2012, 10:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 28 2012, 10:14
Сообщение #57



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Как-то сразу не получилось улучшить... Почти как и у Вас. На номиналы не смотрите - я ток не выставлял. Шумы у Тойокомов (сразу не обратил внимание, что стоит эта опора) обычно неплохие для такого класса генераторов. Специально хуже сделал. Все равно минус 90 на 100кГц не получил.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 28 2012, 10:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 28 2012, 10:41
Сообщение #58


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



>>>Все равно минус 90 на 100кГц не получил.

А где попробовать покопать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 28 2012, 10:45
Сообщение #59



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Даже не знаю. Подчистить питание. Опять-таки, пока не заморачиваться. Может FSL ? свои шумы уже обмеряет.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 28 2012, 10:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 28 2012, 10:57
Сообщение #60


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Я сейчас подключил сам TOYOCOM к FSL-6 му. Шумы увидел такие 10 кГц -100dBc/Hz, на 100кГц -102 dBc/Hz.
Это похоже уже предел FSL-6 го.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 28 2012, 12:10
Сообщение #61



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Все-таки проблема в ФАПе. Хамег с почти теми же установками. Аттенюатор 10 или 20 дБ не влияет.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 28 2012, 12:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Feb 28 2012, 14:15
Сообщение #62


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Ясно, знач буду копать дальше.Правда не понял что такое "Хамег".

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 28 2012, 15:28
Сообщение #63



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



http://www.hameg.com/5.152.0.html . Вообще-то генератор не очень.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 28 2012, 15:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Mar 1 2012, 15:54
Сообщение #64


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Расширил полосу фильтра до 250 кГц, помогло. Наверное это уже предел. Получилось примерно одинаково по шумам что на 10 кГц что на 100 кГц.
В пределах -93 dBc/Hz. "Ушки" исчезли. Но странно, почему такой разброс с расчетной программой PLLWizard.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 1 2012, 16:14
Сообщение #65



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ну я бы звуковухой с помощью Спектралаба или Спектраплюса в режиме анализатора спектра на всякий пожарный глянул бы питания, и мы не знаем настоящие шумы опоры. Тот график от TXCO от старых мобилок, очень неплохого генератора из Нокий Х110, где Х=5,6,7,8, и хоть номер генератора на единицу отличается, это могут быть существенно разные генераторы.
Не факт, что помогло. Шумы интегральные во втором варианте могут оказаться больше. Просто размазались шире. Но я бы пока не заморачивался. Если нет возбуда стаба или чего-то в петле, а это от шума опоры, то максимум, в чем могла бы проявиться проблема - избирательность по соседнему каналу в виде преобразования на шумах гетеродина. Но там не тот динам диапазон по сигналам и не столько "соседей", чтобы это хотя бы заметить.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 1 2012, 16:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 1 2012, 19:07
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Спектралаба

To Ledum кстати такая програмка идет под Win7- 64?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 2 2012, 08:23
Сообщение #67



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Mar 1 2012, 21:07) *
To Ledum кстати такая програмка идет под Win7- 64?

Я сторого следую указаниям известного Вам г-на. У меня XP по какой-то образовательной программе и, кроме Оркада и Нухерца - без них уж совсем невмоготу, отсутствует варез.
Мы уже обсуждали кое-что раньше http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=743033 - http://www.virtins.com/ у людей видел работает на 64 битной семерке. Но они, люди, для меня вне доступа.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 2 2012, 08:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Mar 2 2012, 08:30
Сообщение #68


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Сегодня с утра, по свободе глянул спектр синтеза на широкой полосе и растроился. Откуда такое. Отстоят точно на 100 Мгц.
Синтезатор из новых. С таким еще не работал, и с такими спурами еще не сталкивался.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 2 2012, 08:53
Сообщение #69



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Расстраиваться дык уж точно не надо. Не мешают они Вам. Но вот окуда берутся? Потыкайтесь анализатором по плате. Поищите либо эту частоту, либо 100МГц. Можно даже делителем от осцилла - Вам же не мерять, а искать. Поотключайте питания. Типа поискать узел, который генерит. Пальцем аккуратно (статика!) на дорожках полазьте - палец можно рассматривать как поглотитель, помогает иногда найти место возбуда, если он есть. Закладку по кабинету поищите. (смайлик.)

Сообщение отредактировал ledum - Mar 2 2012, 09:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 3 2012, 21:42
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
У меня XP по какой-то образовательной программе и, кроме Оркада и Нухерца - без них уж совсем невмоготу, отсутствует варез.

Понятно. Святее Папы Римского. rolleyes.gif
Между прочим редкостная роскошь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Mar 14 2012, 21:00
Сообщение #71


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Пошаманив в свободное время, нашел что возбуждался выходной усилитель ПЧ без нагрузки - ADL5531. Забыл нагрузить выход, а питание подавал напрямую на кренки. Как только подпаял 50 Ом - все нормализовалось. Спуров нет. Фазовые шумы -92 и -95 на 10 и 100 кгц соответственно. На этом пока остановлюсь. Правда беспокоит тепловой режим синтеза LT6946 и смесителя LTC5541. Очень горячие. Может тоже "свистят"?.
Этот смеситель и синтез применяю впервые, так что не знаю как они должны вести себя. Может им радиаторы приклеить?

Спасибо!!!

Сообщение отредактировал SNR - Mar 14 2012, 21:02
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 15 2012, 11:24
Сообщение #72



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



70-75 на корпусе чипы при отсутствии обдува - нормально для двуслойки (LT5522, LT5514 и т.д.) Я пальцем правой руки могу держать 60 градусов (левая из-за постоянного держания деталек при пайке и 300 градусов дымится, а не чувствует) секунд 10 - старая привычка определять таким образом температуру. Не заморачивайтесь. Ждем фильтры?

Сообщение отредактировал ledum - Mar 15 2012, 11:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Mar 15 2012, 11:35
Сообщение #73


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Так, точно - фильтры. Ну и разьемы на вход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jun 7 2012, 17:49
Сообщение #74


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Ну вот финальное изделие. Вариант номер 1 с полевиком на входе. Входная часть на полевике, как в статье http://www.vhfdx.ru/apparatura/malenkaya-e...96-mgts-chast-4
По коеф. усиления все согласуется, около 55 дб. По коеф. шума не знаю. Нет измериловки для этого.
Принимал спутники - все вродь в норме. Разброс точек в QPSK созвездии намного меньше чем в старом конвертере.

Второй вариант - на входе MGA634P8. Пока не проверял по приему.

Спасибо всем помогающим!

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 8 2012, 06:35
Сообщение #75



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ну что ж, Олег, остается только поздравить. Казимирычу с Витальичем, если Вы им покажете, это точно понравится (смайлик). А поглотитель в районе МШУ действительно понадобился или это от греха подальше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jun 8 2012, 07:00
Сообщение #76


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



На всяк пожарный :0)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vfo
сообщение Nov 7 2012, 13:19
Сообщение #77


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906



Поделитесь пожалуйста кодом инициализации LTC6946, что-то никак нехочет захватывать.Вроде и документация внятно написана, а вот не работает.Кратко о дизайне.Схема из пдф, с балуном MABACT0065 на выходе, опорная частота 26МГц в дифференциальном включении, частота сравнения 2МГц.С этой микросхемой работаю впервые, до этого с однокристальными собратьями от AD(ADF4360-4350) проблем небыло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Nov 7 2012, 15:32
Сообщение #78


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



В личке.

73!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vfo
сообщение Nov 10 2012, 16:46
Сообщение #79


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906



Спасибо, очень помогло.В режиме автоинкремента всё заработало.Калибровка и раньше была включена, но видимо важно записывать регистры именно по порядку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Dec 15 2012, 19:31
Сообщение #80


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Приветствую!

Вот наигравшись с приемом в L-диапазоне, решил продвигаться дальше, а именно - осваивать прием метеорологических спутников в диапазоне 7,7-8,2 ГГц.
В качестве входного LNA планирую применить промышленный типа такого:
http://uhf-satcom.com/misc/Xband_LNA1/
Параметры этого LNA: Nf =~0.7dB, Gain ~50dB. Чтоб отфильтровать зеркалку думаю применить промышленный фильтр с SMA разъемами (6,8-8,2 ГГц), купленный на е-bay.

А вот далее самодельный конвертер. На выходных набросал схему.
Схему прикрепляю. Вроде все как обычно , но может кто-то увидит подводные камни или творчески разкритикует данное решение.
Также хочу спросить, как правильно разнести опору 10 МГц, питание конвертера и выход ПЧ 950-2150 МГц. Все это хочу "мешать" в одном кабеле.
Пока нигде не доводилось видеть разобранный конвертер с внешней опорой. Поэтому лучше ничего пока не придумал как простенький 3-звенный фильтр на 10 МГц.

Спасибо!

С ув . Олег
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Schematic_Prints_X_band.pdf ( 20.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Dec 16 2012, 18:22
Сообщение #81


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



1. Для формирования выходного сигнала частотой 6,3 ГГц на ГУН HMC358MS8G следует подать управляющее напряжение порядка 3 В, таким образом можно обойтись пасивным фильтром в цепи ФАПЧ.
2. Резистивный делитель сигнала по выходу HMC358MS8G имеет ослабление 6...7 дБ, таким образом на гетеродинный вход смесителя HMC220AMS8 поступит сигнал уровнем 3..4 дБм, что недостаточно.
3. Вместо резистивного делителя следует применить микрополосковый направленный ответвитель.
4. Опорный сигнал 10 МГц, возможно, потребуется усилить и преобразовать из синуса в импульсный сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 17 2012, 08:30
Сообщение #82



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Dec 15 2012, 21:31) *
Пока нигде не доводилось видеть разобранный конвертер с внешней опорой. Поэтому лучше ничего пока не придумал как простенький 3-звенный фильтр на 10 МГц.

Лезть на крышу за Норсатом с внешней опорой как-то после воспаления легких не хочется по такой погоде, поэтому, думаю, на первый случай хватит на посмотреть байес ти от передатчика модема Ку Хьюз с 10МГц опоры (выход с L5). Там не 950-2150, но идея понятна. Питалово - отдельно сразу, переменки - отдельно.
Что касается делителя - http://www.anaren.com/sites/default/files/...eet_RevB%20.pdf можно попробовать заказать у Палатного на Филуре. 7-6дБм должно хватить для смесителя. Хотя я бы нарисовал обычный Вилкинсон. Да и смеситель можно было бы сделать на паре выдраных с сатконвертера ДШ по образу и подобию последнего.
И, как правильно было замечено, для таких синтезов дабы не портить фазовые шумы надо увеличивать крутизну по опоре. Тем более, пусть и формально, Вы выходите за пределы по низу 20МГц для синуса у ADF4107. Значит желательно поставить формирователь.
Что касается петлевой фильтр без опера - уж очень стремный у них ток по входу управления - 10мкА, пусть и не более. Фиг знает, что там на самом деле. Могут появиться спуры на частоте сравнения.
Удачи, Виктор.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 17 2012, 08:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Dec 17 2012, 17:56
Сообщение #83


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



Синтезаторы частоты, построенные с использованием ГУН фирмы Hittite, которые имеют ток по входу управления до 10мкА, при использовании пасивного фильтра в петле ФАПЧ имеют без дополнительной оптимизации уровень спуров не хуже минус 70 дБс.
Если использовать активный фильтр, то предпочтительней использовать инверсное включение ОУ (CPA_FBP1PF).
При заводском изготовлении печатной платы направленный ответвитель легко реализуется, имеет длину не более 10 мм и ослабляет сигнал гетеродина не более чем на 1 дБ, что позволяет работать смесителю в оптимальном режиме.
Ответвленный сигнал ослабляется на 12...15 дБ, по входу ADF4107 имеет уровень 0...-5 дБм. В цепи ответвленного сигнала для уменьшения уровня спуров следует установить ФВЧ, например HFCN-3800.
Возможно для ослабления гармонических составляющих сигнала в гетеродином тракте следует установить ФНЧ, например LFCN-6000.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 22 2012, 12:02
Сообщение #84



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



На самом деле проблемы там всплывут в другом - Олег в нашей бывшей материнской фирме, парк СВЧ приборов я как бы знаю - сам заказывал лет 7-8 назад. Т.е. FLS6 с трекингом - и все. Врядли что-то поменялось - настроить 7ГГц по шумам и согласованию должно быть нечем.
То Олег - в мишках выложу Шведиш Майкровейв Ку с внешней опорой.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 22 2012, 12:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Dec 22 2012, 13:40
Сообщение #85


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Ребята спасибо за ответ, соберусь с мыслями все взвешу, перерисую схему.

To ledum:

Немного поменялось, в феврале будет у нас прибор FSL18 с трекингом.

73!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 22 2012, 14:49
Сообщение #86



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Dec 22 2012, 15:40) *
Немного поменялось, в феврале будет у нас прибор FSL18 с трекингом.

О, дык Вы Элисат скоро без работы оставите (смайлик). Шумы - по холодному небу - горячей земле?
Цитата(SNR @ Dec 22 2012, 15:40) *
73!!!

И Вам того же
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Dec 25 2012, 12:35
Сообщение #87


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Немного не однозначно постал вопрос выбора опоры.
Пока вижу два варианта:

1. Внешняя опора 10 МГц. Имеется на руках такой http://www.abracon.com/Precisiontiming/AOCJY.pdf
Пишут что стабильность +/- 10 ppb в диапазоне -20+70 градусов. Выходной сигнал - меандр. В конвертер его не поставишь
так как греется здорово, да и потребляет ~0,4 А.

2. Опора внутри конвертора 24 МГц. Имеется возможность приобрести тут:
http://www.ebay.com/itm/Vanguard-Ultra-pre...=item19d6f06f49
Пишут что стабильность +/- 0.3 ppm. Выходной сигнал тоже меандр.

Что скажете по этому поводу?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Dec 26 2012, 07:48
Сообщение #88



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Dec 25 2012, 14:35) *
Немного не однозначно постал вопрос выбора опоры.
Пока вижу два варианта:

1. Внешняя опора 10 МГц. Имеется на руках такой http://www.abracon.com/Precisiontiming/AOCJY.pdf
Пишут что стабильность +/- 10 ppb в диапазоне -20+70 градусов. Выходной сигнал - меандр. В конвертер его не поставишь
так как греется здорово, да и потребляет ~0,4 А.

Чем круче греется некий данный термостат, тем меньше потребляет (правда и МШУ по соседству шумит больше). 0.4А - это фигня. Венграм два месяца назад пришлось порог срабатывания защиты многоканального инжектора питания повышать до 1.2А (было 0.8А) на канал - у них на одной из антенн стояли старые западногерманские дауны с током в 1А


Цитата(SNR @ Dec 25 2012, 14:35) *
2. Опора внутри конвертора 24 МГц. Имеется возможность приобрести тут:
http://www.ebay.com/itm/Vanguard-Ultra-pre...=item19d6f06f49
Пишут что стабильность +/- 0.3 ppm. Выходной сигнал тоже меандр.

Что скажете по этому поводу?

А чё говорить-то? Все зависит от соотношения бодовой к кривизне ручек человека, писАвшего демодулятор. На заре юности наши демодуляторщики требовали ЖеПээСить опору - не умели правильно находить и ФАПировать несучку в демодуляторе, теперь - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=950618 и http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=646680 вообще на все виды модуляций, кроме 1кбодовой экзотики в С и Ку, хватает. При нормальном демодуляторе (а наши воровали исходники учились у Ваших) - опоры от мобилки выше крыши.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 26 2012, 08:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Dec 26 2012, 18:20
Сообщение #89


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



При применении термокомпенсированного кварцевого генератора на 24 МГц после него надо поставить преобразователь уровней ТТЛ-КМОП (3,3 В). В ADF4107 опорную частоту поделить на 2, частота сравнения 12 МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Dec 29 2012, 07:10
Сообщение #90


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Немного доработал схему.
Сделал пассивный фильтр в петле, направленный ответвитель, опора 24 МГц внутренняя.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Schematic_Prints_X_band_02.pdf ( 21.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Dec 29 2012, 18:15
Сообщение #91


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



Тракт опорного сигнала характерен для применения кварцевого генератора с синусоидальным выходом и требующим нагрузку 50 Ом. Так как кварцевый генератор по выходу имеет сигнал ТТЛ уровня, то из схемы следует исключить R3 и конденсатор С13. Не зная нагрузочной способности кварцевого генератора, я бы увеличил номиналы резисторов R1 и R2 на порядок.
Номиналы радиоэлементов пассивного фильтра петли ФАПЧ показались непривычными (номинал С10 больше С8). Ввел данные радиоэлементов в программу ADIsimPLL, при этом номинал конденсатора С14 принял равным 100 pF (на схеме номинал не указан), частота сравнения 12 МГц, крутизна ГУН – 175 МГц/ В, ток ЧФД – 5 мА. Результаты моделирования показались, что ФАПЧ не работает.
Прикрепленный файл  ________________6_3___.rar ( 4.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

При исходных данных: выходная частота – 6,3 ГГц, частота сравнения – 12 МГц, ток ЧФД – 2,5 мА, крутизна ГУН – 175 МГц/ В, запас по фазе 60 град., полосе пропускания фильтра ФАПЧ – 95 кГц были рассчитаны номиналы радиоэлементов ФНЧ. С10 – 341 pF, R4 – 747 Ом, С8 – 10,4 nF, R5 – 4,7 кОм, С14 – 52 pF.
Прикрепленный файл  ________________6_3__________2.rar ( 4.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________6_3___.rar ( 4.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Dec 30 2012, 15:10
Сообщение #92


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Спасибо за ответ. Опередили меня. Я как раз хотел об этом поговорить.
К сожалению не могу открыть файлы, может версии несовместимы, у меня ADIsimPLL 3.10.04

Сделал повторный расчет - немного другие номиналы получил.

Исходные данные:
Чип ADF4107, oдна частота 6300MHz, частота сравнения – 12 МГц.
Cогласно даташиту для HMC358MS8G: имеем крутизну ГУНа – 150 МГц/ В, на входе ножки управления емкость 2.4pF.
Tок ЧФД – 2,5 мА, запас по фазе 60 град., полоса пропускания фильтра ФАПЧ – 95 кГц.

Номиналы петли ФНЧ получились: С10 – 292 pF, R4 – 871 Ом, С8 – 8,93 nF, R5 – 5,48 кОм, С14 – 42 pF

Файл прикрепляю. Проверьте пожалуйста все ли корректно.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  6300MHz_ADF4107.rar ( 4.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Dec 30 2012, 15:35
Сообщение #93


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



При принятой крутизне ГУН 150 МГц/В все сходится. С практической точки зрения предлагаю уменьшить полосу пропускания ФНЧ для получения номинала конденсатора С8 равным 10nF, проще подбирать радиоэлементы. Извините, я новичек в интернете, еще не научился прикреплять файлы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Dec 30 2012, 16:13
Сообщение #94


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Немножко подшаманив с номиналами, получил для петли шириной 99.1 kHz и запаса фазы 60 градусов:
С10 – 275 pF, R4 – 910 Ом, С8 – 8,2 nF, R5 – 5,6 кОм, С14 – 39 pF

Эти элементы уже проще подобрать.

Обновил схему. Начну потихоньку разводку.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  6300MHz_ADF4107_2.rar ( 4.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
Прикрепленный файл  Schematic_Prints_X_band_03.pdf ( 21.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Jan 9 2013, 17:32
Сообщение #95


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



Есть смысл запитать микросхему ADF4107 от отдельных малошумящих стабилизаторов напряжения (типа ADP150). ГУН, кстати, тоже.
На печатной плате дополнительно можно установить "технологический" СВЧ разъем (типа SMA, SMP), на который при настройке перемыкать выходной сигнал синтезатора частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 10 2013, 09:29
Сообщение #96


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Временно простуда выбила из колеи. Поискал по нашим киевским фирмам, то пока ADP150 нету.
После просмотра этого: http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=56288
понял что в принципе можна поставить ADP3334.

73!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bombino
сообщение Jan 10 2013, 22:31
Сообщение #97


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 16-12-12
Пользователь №: 74 872



Обратил внимание на следующее: указанный рабочий диапазон частот 7,7-8,2 ГГц, а характеристики входного усилителя LNA нормированы для диапазона частот 7,25-7,75 ГГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 12 2013, 16:32
Сообщение #98


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Как раз вовремя спросили. Сегодня на почте получил малошумящий усилитель Vertex RSI LXA7550.
Немедленно был разобран, с целью фотографирования внутренностей для дальшего их анализа
для подгонки в участок 7,7-8,2 ГГц.

Итак, входной волноводный режекторный фильтр открутил, так как нам он не понадобится.
В входном окошке прямоугольного волновода, заклеенного желтоватой пленкой
просматривается какой-то интересный входной зонд в виде ступеньки. Интересно, такого раньше не видел.
Я так понимаю, что этот зонд для линейной поляризации. И чтоб реализовать круговую, нужно будет делать переход
из прямоугольного в круглый волновод, чтобы вставить туда диэлектрическую пластину. Этот зонд в принципе должен быть
широкополосным и переделывать его не нужно ?

Далее по входу в первом каскаде имеем "любимый" транзистор з буковкой "K" NE3210S01, остальные транзисторы мне не известны.
Интересен белый "транзистор" с буковками 04. Питание к нему не подводится, и это что-то очень похоже на своего рода аттеньюатор что-ли.

Особого внимания заслуживает шестисекционный фильтр 6EZ5-7500\X500-P. Полоса пропускания получается 7,25-7,75 GHz. Это для
моих целей явно не подходит. Придется выпаивать и попробовать настроить для участка 7,7-8,2 ГГц (настроечные винты присутствуют).

Все остальное - как обычно, цепи питания, смещения защиты.

У кого какие мысли будут по этому поводу?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 13 2013, 11:09
Сообщение #99



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SNR @ Jan 12 2013, 18:32) *
В входном окошке прямоугольного волновода, заклеенного желтоватой пленкой
просматривается какой-то интересный входной зонд в виде ступеньки. Интересно, такого раньше не видел.

Волноводно-полосковый переход на основе ступенчатого трансформатора в П-образном волноводе. Хотя он считается достаточно широкополосным (до 15% по КСВ 1.1), перестроить по понятным причинам не получится. Впервые увидел во фрязинских изделиях. Потом в 26 выпуске «Полупроводниковая электроника в технике связи» http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/''PP...9;'.html#26 стр. 74-81. Прикол был в том, что когда Ольчева Бориса Михайловича спросил о статье (2 ссылка) он ответил - не помню, чтобы ее писАл. Может у кого есть доступ к Электронике СВЧ за 1980 - попросил бы снять 54-55 стр из 10 выпуска. Просто с этим человеком очень много работали по одному из изделий - интересна сама публикация, а не содержимое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNR
сообщение Jan 13 2013, 11:22
Сообщение #100


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 17-05-09
Из: Kiev
Пользователь №: 49 171



Понял, спасибо. Трогать эту ступеньку не будем. А вот что за транзистор 04 (с подчеркнутой 0)? Питание то к нему не подводится.
У меня единственное обьяснение что это некий элемент для аттеньюации. Такой встречался?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 19:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02746 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016