BGS2 реальное применение Опции

[viakon]

Можно ли его непосредственно к микроконтроллеру с питанием 3в цеплять? Или обязательно преобразователи уровня?

[13amator]

Можно ли его непосредственно к микроконтроллеру с питанием 3в цеплять? Или обязательно преобразователи уровня?

В датшите мутно как то.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[viakon]

В датшите мутно как то.

Вроде как абсолютное занчение до 3.3 в в тоже время для входов 2.85 VIH = 2.9, только для I2C VIH = 3.3.

Потому и спрашиваю кто реально их пользовал. Писал в поддежку на евромобайл - молчит инженер.

[CADiLO]

3.3 вольта скорее всего потому что зачастую для I2C используется открытый коллектор.
А вот остальное лучше не превышать ни в каких модулях - потом может себе дороже выйти.

[viakon]

3.3 вольта скорее всего потому что зачастую для I2C используется открытый коллектор.
А вот остальное лучше не превышать ни в каких модулях - потом может себе дороже выйти.

с другой стороны попалась вот такая схема. Резисторы в цепях txd0 и rts0 явно для согласования уровней

Прикрепленные файлы

 sinterion.pdf ( 9.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 354

 

[Цырен.]

с другой стороны попалась вот такая схема. Резисторы в цепях txd0 и rts0 явно для согласования уровней

Резистор между шинами данных с разными лог. уровнями - скользкий путь. Он нужен не для согласования, а для токоограничения. Тут нужно искать компромис между уменьшением токов и сглаживанием фронтов сигналов на высоких скоростях. Не скупитесь на нормальный level shifter, например, SN74LVC1T45.

Если не будет хватать информации по BGS2, посмотрите в сторону SIM900. Отсутствием документации и тех. поддержки не обидем, как в России, так и в Украине (простите за рекламу ).

[viakon]

Если не будет хватать информации по BGS2, посмотрите в сторону SIM900. Отсутствием документации и тех. поддержки не обидем, как в России, так и в Украине (простите за рекламу ).

Трахи с sim300 навсегда отбили охоту иметь дело с simcom. К тому же уже есть разработка на MC52i система AT-команд одинаковая.

[CADiLO]

В трахах с SIM300 не сомневаюсь - особенно при таких элементарных вопросах об уровнях напряжения портов.
Есть даташиты, есть максимально допустимые значения.
Если есть желание их превышать, то естественно о нормальной работе не может быть и речи.

bgs2_hd_v01301.pdf страничка - 71

Абсолютное максимальное значение для ножек VDIG domain 2.85 составляет 3.3 вольта.
Значит на 3.0 их можно спокойно цеплять (SIM900 максимальное 3.1 и с процами на 3.0 живет без проблем)
А вот с процами на 3.3 я бы напрямую уже не соединял.

[viakon]

В трахах с SIM300 не сомневаюсь - особенно при таких элементарных вопросах об уровнях напряжения портов.
Есть даташиты, есть максимально допустимые значения.
Если есть желание их превышать, то естественно о нормальной работе не может быть и речи.

bgs2_hd_v01301.pdf страничка - 71

Абсолютное максимальное значение для ножек VDIG domain 2.85 составляет 3.3 вольта.
Значит на 3.0 их можно спокойно цеплять (SIM900 максимальное 3.1 и с процами на 3.0 живет без проблем)
А вот с процами на 3.3 я бы напрямую уже не соединял.

sim300 (вообщето это был sim508) я цеплял на микроконтроллер с 3.0в питанием. Ваши советы я в то время очень внимательно прочитал при разработке, но и помимо этого хватило проблем. Впрочем есть и польза теперь на любой чип не имеющий внешнего сброса закладываю ключ по питанию.

Вижу реального опыта пока нет ни у кого. Заложу я в схему преобразователи уровня и обход их нулевками. Там видно будет как все это заработает.

[EuroMobile]

Согласование необходимо!
Да и пора переходить на низкие вольты.
И высокую энергоэффективность!

не даром же BGS2 со своими неудобными 1,8В потребляет в пике 1,3А, взамен 2А на старых модулях с TTL 3.3В

[Telit]

Согласование необходимо!
Да и пора переходить на низкие вольты.
И высокую энергоэффективность!

не даром же BGS2 со своими неудобными 1,8В потребляет в пике 1,3А, взамен 2А на старых модулях с TTL 3.3В

потребляет, это потому что GPRS Class8 а не какие то TTL.
в 10-ке будет как у всех.

[CADiLO]

Модуль как модуль размеры мелкие, но вручную не замонтируешь. Из фишек ничего особо выдающегося - стандартный набор, даже не совсем полный. Потребление декларирую мелкое, но в реальности с нашими операторами "будет как у всех".
Вобщем для любителей экзотики и тем кому нужен бренд в устройстве. Свою нишу возможно найдет.

По поводу 1.8. Там ведь питание портов можно подключать как к 1.8, так и к 2.85. Поэтому оно никакого отношения к потреблению не имеет. Только согласование с внешним миром.

Кстати если снять крышку с SIM900 и выпаять с платы 1 резистор, то порты у SIM900 тоже станут по уровню 1.8 вольта.
Вот такая недокументированая фишка. Только на сегодня еще невостребовано массово 1.8 вольта.

[DenisPtakhin]

В рамках данного форума хотели бы ответить по существу на поставленный вопрос.
Если речь идет о подключении интерфейса ASC0 модуля к последовательному порту контроллера - в документации на модуль однозначно определены номинальные уровни напряжений для сигнальных линий этого интерфейса, также в документации однозначно показана необходимость схемы согласования уровней.
Cinterion гарантирует надежную и стабильную работу своего модуля при соблюдении заявленных параметров на напряжение питания, напряжения и токи любых интерфейсных сигналов и т.д. и т.п., и если конечной целью является разработка НАДЕЖНОГО конечного изделия, то я бы не рекомендовал экспериментировать с режимами работы модуля на граничных (или превышающих граничные) режимах.
Либо же, как правильнозаметили наши российские коллеги - преобразователь уровня необходим.
Viakon, если нужна практическая помощь по адаптации модулей Cinterion в ваше решение, обратитесь лучше не к техническому специалисту, а бренд-менеджеру в нашей комании (Денис Можайков (Denis Точка Mozhaikov Собака euroml.ru) - Россия, Денис Птахин (denis Точка ptakhin Собака euroml.com.ua ) - Украина), ответ будет намного оперативнее.
стр 106, рис. 57, документ "BGS2E/BGS2-W Hardware Interface Description"
стр. 14, Рис 6, (Подключение к Ком порту ПК) там же
стр. 10, Рис. 2 (Подключение к контроллеру) там же
Стр. 80, Табл. 23 Уровни сигналов, док-т тот же

Вобщем для любителей экзотики и тем кому нужен бренд в устройстве. Свою нишу возможно найдет.

Да, я согласен, и в то же время Cinterion последние 7 лет занимает первое место в мире по объему продаж модулей (30% от всех продаж в мире), в частности благодаря тому, что производит очень качественные и надежные модули.

Сообщение отредактировал DenisPtakhin - Apr 6 2012, 12:24

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 bgs2_hd_v01301.pdf ( 2.09 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 190

 

[molecul]

Да, я согласен, и в то же время Cinterion последние 7 лет занимает первое место в мире по объему продаж модулей (30% от всех продаж в мире), в частности благодаря тому, что производит очень качественные и надежные модули.

А что данные то такие старые? За 2009 год... С тех пор ох как много воды утекло...

P.S. И вообще интересно - представитель Cinterion рекламирует свой бренд кадром из внутренней презентации Telit

Сообщение отредактировал molecul - Apr 6 2012, 13:01

[CADiLO]

Ну не нашлось у товарища под рукой другой другой таблички, не судите строго....
Расклад таки староват, но утверждение что Cinterion на первом месте верно.... пока еще верно .....

[molecul]

Ну не нашлось у товарища под рукой другой другой таблички, не судите строго....
Расклад таки староват, но утверждение что Cinterion на первом месте верно.... пока еще верно .....

Там то как раз на 1 месте SW, если присмотреться... Это был год, когда SW приобрела Wavecom и действительно имела львиную долю рынка.

[DenisPtakhin]

Коллеги, давайте не будем превращать тему про применение BGS2 модулей не понятно во что.
Я не зря сказал, что последние 7 лет ПОДРЯД Cinterion лидер рынка беспроводных модулей, и это правда. Эта диаграмма приведена для того, чтобы показать объективность оценки рынка, сделанная другим игроком рынка (Telit). Если мы выложим исследования Cinterion, вы скажите, что необъективная инфомрация. Но картина там такая же.
У нас есть все данные и за 2011 год - позиция Cinterion все та же, № 1.
Sierra Wireless включает в свои отчеты продажи не только модулей, а и конечных устройств (USB, Expresscard пользовательские модемы), что, по моему мнению, немного искажает картину и завышает % присутствия на рынке беспроводных модулей.

[CADiLO]

Можно сказать проще. На сегодня есть явная четверка - Cinterion, Telit, Sierra, Simcom.
Как они бодаются за место под солнцем конечному пользователю интересно только с точки зрения цена/навороты/качество.
И как говорится в одной шутке - выбрать вы можете только 2 параметра

Так что тут можно не спорить - кому чего нравится, то и выберут.

В 2009 Cinterion и Simcom получили по награде.
http://www.cinterion.com/tl_files/cinterio...vember_2009.pdf

Тогда же ABI Research обнародовал табличку которую никто не оспорил.
На зимнем конгрессе 2010 она была на презентации SIMCOM и никто из европейцев опять же не подал претензий что обманывают.
Поэтому считаю что это более достоверный расклад на то время.

На сегодня проценты конечно поменялись - но четверка осталась та же.
Да, и правильно выше было сказано - на табличке нужно считать Wavecom и Sierra одним целым - данные до покупки.
И Моторолла тогда еще не продалась.... поэтому Motorolla + Telit по процентам рынка....

[DenisPtakhin]

Так что тут можно не спорить - кому чего нравится, то и выберут.

Согласен полностью.

[Telit]

Согласен полностью.

Вы же не сам цинтерион, как я понимаю? а просто представитель обычной компании - перепродавца продукции джемальто - реселлер, дистрибьютор... да это даже неважно.. Важно, что что-то там говорить и соглашаться вы можете только говоря о СВОИХ продажах, т.е. в рамках продаж ПИТ-евромобайла...

Вообщем на сегодня есть сильное мнение, что некорректно сравнивать 2009 и 2011 года.
особенно кризис внес серьезный разнос. Картинка общемировая, но в снг была своя специфика да и это всего лишь 0,5% от мирового рынка M2M модулей ....
но по снг ситуация видится следующей:

вейвком сиерра в 2008 имела большую долю рынка, но в 2009-10 сильно ее потеряла. падение около 60% в деньгах.

Про цинтерион и историю про перепродажу его в джемальто вообще помолчим. в европе было потеряно 30% клиентов после этой сделки. люди разбежались. знаю лично 4-х человек сейчас, которые у нас в телите работают, включая их вице президента по продажам

по телиту могу сказать открыто следующую инфу.
в 2009 году продажи были меньше миллиона юсд по снг и раше в сумме. А в 2011 уже получилось больше пяти, при том что стоимость модулей сильно упала. вот такая вот динамика рынка так что картинка конечно может и была интересной в 2009, но совсем не сейчас.

по симкому картинка наверное поболе будет. ~140к модулей по украине и немного более полмиллиона модулей в раше. если взять среднюю закупочную цену дистрибьюторов в 11юсд, то китайцы в снг наколотили где то около семи с небольшим миллионов юсд. так что отрыв от телита конечно есть, но не сильно большой
в 2012 будет flat или падение на 20-30%. роста на рынке по моим прикидкам не ожидается, т.к. все крупные проекты в рф на которые все надеялись отложены.

[CADiLO]

Telit угадал достаточно точно украинский объем. Материалы к семинару я уже приготовил, так что могу назвать точные цифры.
SIMCOM - 197K всех типов модулей за 2011. Не дотянули три тысячи до красивой цифры. Только SIM900 - 121 400.


В остальном с прогнозом соглашусь - на месте роста особо ожидать не приходится, поэтому посмотрим на соседей по бывшему союзу - Молдову, Белоруссию, Казахстан, Кавказ.....
Вот с Киргизией вроде начало налаживаться..... Есть еще куда силы приложить....

P.S.

Посмотрел еще раз весь отчет за 2011.
Возврат с подтвержденным браком:

SIM18 - 14 точнее не брак, а первая версия прошивки - там есть проблемы со слипом. Кому слип не нужен - могут использовать
SIM900 - 3 ударенная палета, заказчик берет очень большими объемами, поэтому просто заменили не разбираясь, так как шло коробкой - сразу не увидели.
SIM305 - 2 шли на ремонт вместо старых вейвкомов - заводской брак - RESET навсегда закорочен.

есть еще ремонтные случаи:
либо восстановлены перешивкой (по отчетам востановлено 56 модулей, слет из-за фантомного питания) , либо кривые руки пользователя - ну тут уж убиты насмерть были.

[sobr]

Забавная картина...
Тема о применении конкретного модуля снова переросла в финансовые отчеты и прогнозы конкурирующих производителей.
Сразу вспоминается шутка из передачи Прожектор Перисхилтон:
"- Пора создать отечественный музыкальный рейтинг .
- Да, но предется создать два, один по версии Киркорова, другой по Версии Баскова.
- Но они же будут почти одинаковыми...
- Да, только два первых места меняться будут..."
И по чему то производители агитируют количествами продаж, по моему это не аргумент в пользу продукта, а арумент в пользу комманды продвигающей этот продукт.
Напрашивается подобное сравнение: Сколько по СНГ продано автомобилей Mercedes или BMW, и сколько Автоваза... Можно предположить, что ВАЗ - лучший!

[CADiLO]

А кто говорит что лучший? Вопрос возник не о том кто лучший, а о том что есть четверка основных игроков на нашем рынке и есть "экзотика" которая не вписывается в разумные рамки цена/возможности. Те же VIP машины не каждому по карману и целесообразности. Никто ведь каждый день на рынок картошку на Меседесе возить не будет, или на Ламборджини почту доставлять, для каждой задачи свой автомобиль. Может в мерсе понтов и много, но в виде хорошо стукнутом о дерево вся распальцовка превращается в цену металлолома которая и есть относительно реальной.
Так и модули. Есть массовые - которые примерно в одной ценовой категории и для схожих задач. И есть дорогие, которые под специфичные задачи - такое у любого производителя есть. А цена того "песка", из которого они сделаны, у всех практически одинакова - далее только жадность производителя и его понимание рынка играют роль. Никто ведь не станет покупать модуль за 30 баксов, если можно взять за 15 и еще 5 потратить на хороший процессор - и эта связка превзойдет дорогой модуль. Так зачем платить больше?

[sobr]

Может в мерсе понтов и много, но в виде хорошо стукнутом о дерево вся распальцовка превращается в цену металлолома которая и есть относительно реальной...Так зачем платить больше?

Эдуард, ты на Автовазе не работал? Идеалогия та-же...

[CADiLO]

Ну не совсем. У Мерседеса одинаково хорошо получится массовый и самокат и лимузин.
Автоваз просто НЕ СУМЕЕТ. И никакая идеология воровству и раздолбайству не поможет.

У китайцев спросили
- почему вы не подделываете русские автомобили?
- потому что все равно получается лучше

Покупатель голосует рублем, и ВАЗ в Украине купят или дрова возить или добить на таксовке.
Ну или совсем уж патриот - есть еще такие.... А ЕЗДИТЬ купят что-то другое и заметьте - ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ.

Так что сравнение несколько неверное. Тот же Cinterion и Telit выпускают модули в ценовой категории как и китайцы.
И никто не говорит что они плохие потому что цену относительно европейской снизили чуть ли не вдвое.
Просто производители поняли - что нужно рынку, и что рынок не будет переплачивать только за имя или красивую этикетку.
А кто не понял - с рынка просто вылетит.
В Европе готовы платить много, так пожалуйста - тот же Симком там по 30 евро покупают и не говорят что дорого.
Финны покупают и не жалуются, МП приборов для учета чего-то там уже третий месяц идет. Потребление 1К модулей в месяц.
Или они тоже дураки и считать не умеют ?

Мы уже несколько раз поднимали подобный спор и так и оставались каждый при своем мнении.....
Так что просто будем делать каждый свою работу. А кто прав - так это рублем покупатель проголосует....

[EuroMobile]

Конечно прекрасно, что все обсудили кто что и сколько продает.
Здорово, что по СИМкому такая скромная статистика брака.
А Телит, всё так же ревностно нас называет перепродавцами, (чем же мы заслужили такую критику с Вашей стороны?) надеюсь, что Ваша зарплата выплачивается Вам непосредственно из итальянских офисов, с пересчетом на курс ЦБ на день зарплаты и исключительно за ВАШ неоценимый инженерный вклад!?
Да Евромобайл Первый официальный ДИСТРИБЬЮТОР CINTERION в России, и так много слов, что европейцы упали цене на территории РФ исключительно заслуга наших сотрудников!
хватит слов лучше цифры:

у нас не так как у ВСЕХ!!! и не CLASS GPRS 8 или 10 не влияют
документация единая BGS2_HID_v01.301 для E и W модулей (Multislot Class 8 (dual band) or 10 (quad band)
трансивер имеет CLASS12 он и задает потребление модуля - основные интересующие параметры во вложении.

Cinterion значения по энергопотреблению прошу больше не обсуждать!

Прикрепленные изображения

 

[CADiLO]

Денис, вопрос следующего плана - я так понимаю что те модули которые по низкой цене идут на наш рынок это серия E8 ?
То есть залоченая под список стран. Потому как на поставку разлоченой серии есть некоторые ограничения и там другая цена.
Я прав ?

[EuroMobile]

Все верно Эдуард, у индекса E8 есть ограничения по использованию SIM карт - в основном распространяется на пост советское пространство.
как все понимают на роуминг -это не распространяется. И работать эти модули не будут разве что в Америке.
так как модуль BGS2-E8 двухдиапазонный вместо QuadBand.

[CADiLO]

То что в роуминге работать будет - тут вопросов нет. Сомнения были именно в том что к нам поедут нелоченые модули.
Насколько я помню то синтерионовцы осенью сказали что нелоченые ну никак в розницу не могут быть дешевле 27 Евро
и поставляться в exUSSR официально не будут. Вобщем сделали для нас такой вот аналог 900R от Симкома или 868 от Телит.
Может за полгода передумали, но вроде не видел другой инфы пока....

[Telit]

То что в роуминге работать будет - тут вопросов нет. Сомнения были именно в том что к нам поедут нелоченые модули.
Насколько я помню то синтерионовцы осенью сказали что нелоченые ну никак в розницу не могут быть дешевле 27 Евро
и поставляться в exUSSR официально не будут. Вобщем сделали для нас такой вот аналог 900R от Симкома или 868 от Телит.
Может за полгода передумали, но вроде не видел другой инфы пока....

... надо думать что это симлоченая версия dual band модуля BGS2-E, который c поддержкой GPRS Сlass 8,
Это в отличии от GPRS класса 10 в модулях SIM90x и GL86x.
т.е. скорость у него будет где то в два раза медленнее на отдачу данных, а отдача данных как раз более важна нежели скачивание.

в этом и причина что он потребляет в пике поменьше, как я уже говорил выше. только если смотреть не пиковую мощность а настоящую, то картинка в корне поменяется.

кстати по документации там SAT версия Release99!, который не со всеми современными симками и операторами будет корректно работать, т.к. больше не поддерживается 3GPP

[CADiLO]

Не, с питанием там все нормально - они и для BGS2-W Сlass 10 эти же данные приводят.
Да и разбег с другими производителями по мощности в разных режимах далеко не 40% а 10-15%
Единственное где показывают явный выигрыш - и тот с оговоркой в скобках.
Peak supply current (during transmission slot every 4.6ms)
Но тут уж пусть будет - с нашими операторами и качеством связи вряд ли можно назвать это большим преимуществом.

У меня другие мысли имеются.....
4-х диапазонный Class10 BGS2-W вроде как не имеет лоченых версий, а значит поставляться бывшим советским официально не должен.....
Думаю что идея понятна....

[Telit]

Не, с питанием там все нормально - они и для BGS2-W Сlass 10 эти же данные приводят.
Да и разбег с другими производителями по мощности в разных режимах далеко не 40% а 10-15%
Единственное где показывают явный выигрыш - и тот с оговоркой в скобках.
Peak supply current (during transmission slot every 4.6ms)
Но тут уж пусть будет - с нашими операторами и качеством связи вряд ли можно назвать это большим преимуществом.

У меня другие мысли имеются.....
4-х диапазонный Class10 BGS2-W вроде как не имеет лоченых версий, а значит поставляться бывшим советским официально не должен.....
Думаю что идея понятна....

у меня есть вся документация на BGS2 с апноутами, и она там действительно у них единая. я очень внимательно все по изучал

всего в одной таблице они скромно указали:
BGS2E - dual band GPRS 8.
BGS2W - quad band GPRS 10.

2W пытаются поставлять. только дороговато И им, в смысле цинтерионам, ничего с этим не сделать. Только придумывать всякие варианты вроде BGS2-E8. Кстати именно индекс E8 наводит на мысль, что это именно тормознутый вариант GPRS 8.

[molecul]

(during transmission slot every 4.6ms)

Вот это ключевая фраза. Один слот за 4,6 мс - это и есть класс 8! То есть BGS2 (что W, что Е) только в 8 классе обеспечивают пиковый ток 1.3 А. Надо думать, в 10 классе все как у всех - 2 A или около того.

[CADiLO]

Ну вобщем после общения с китайскими коллегами на 52RD форуме, и получив от них ссылки, могу доложить следующее.
Спорили мы зря - заявленые параметры имеют место быть. Условия при которых они получаются выкладываю ниже.

Модуль BGS2 собран на ULC-3 (Ultra Low Cost) чипсете X-GOLD 110.

На сам чипсет мануал пока не прислали (боятся), однако есть ссылка на аппарат собраный по типовой схеме - выбросив ненужную обвязку в принципе получим схему модуля - так как нового при такой степени интеграции не придумаешь.

Сервис мануал на LG GS107 собраный на X-GOLD 110 (там и схемы и описание чипсета частиное)

http://www.scribd.com/ronersccp/d/63883313...ower-Management

ВНИМАНИЕ: документ насыщен и грузится долго PDF 124 страницы с онлайновым просмотрщиком.


Infineon в типовом дизайне рекомендует к использованию совместно с X-Gold, RF часть SKY77542/SKY77543

http://www.skyworksinc.com/uploads/documents/201035a.pdf

Low transmit supply current
- GSM900 1.26 A
- DCS1800 0.93 A


Я не уверен на 100% что именно эта RF микросхема стоит в BGS2 (кому интересно - загляните в модуль) - очень уж похоже по току.
Однако не думаю чтобы Синтерион отступил от схемы рекомендованой Infineon - не тот менталитет.

[EuroMobile]

Кто начнет первым хвастаться 2G модулями выполненными по тех. процессу 65нМ?
На базе европейских чипсетов от 2009г и позднее?

А ваши технологии с 2А от 2004-2005 года уходят. ВСЕГО ИМ ХОРОШЕГО.


ПОВТОРЯЮ для тех кто в телите
ТРАНСИВЕР, установленный в модуль имеет CLASS GPRS12
и имеет максимальное потребление 1,3А
выдержка из PDF прилагается.

И никак не пойму при чем 3GPP - стандартизация 3G
REL99 2000 год
REL4 2001 год с дополнительным ALL-IP - как преимущество не рассматривается.

Все модули имеют не стандартизированный IP-STACK, частичная поддержка REL4 присутствует, о чем говорят сертификаты AT&T
Ни чего что на рынке еще достаточно модулей PHASE2 - спецификация от 1995 года- может быть им и стоит задуматься

to CADiLO спасибо за поиски! почти в точку!
to ALL надеюсь теперь ВАШИ сомнения по энергопотреблению наш украинский ГУРУ - развеял.

P.S. а про 3GPP REL12 пока ничего не слышно, а то моя NOKIA 3310 не соответствует

Прикрепленные изображения

 

[molecul]

ТРАНСИВЕР, установленный в модуль имеет CLASS GPRS12
и имеет максимальное потребление 1,3А
выдержка из PDF прилагается.

А ничего, что SKY77542 работает от -20 до +85 градусов?

Сообщение отредактировал molecul - Apr 10 2012, 13:59

[CADiLO]

Все это прекрасно пока не сталкиваешься с реальной работой в наших сетях, и тогда преимущество фактически теряется.....
А учитывая что монтаж большинство украинских производителей пока не в Китае делает, то LGA тоже из достоинства вполне переходит в разряд недостатков. Вобщем модуль как для Европы так неплохой, а под наши реалии немного не учли мелочей. По тем же размерам его Квиктеловский M95 подпирает, по набору фишек - стандартно все и даже кое чего не хватает. Нишу свою найдет, а там посмотрим.
Очень многое будет решать цена - а на фоне нашей обязательной сертификации и отчислений в НКРС, низкой она будет только на больших объемах.
Вот круг и замыкается.....

>>>А ничего, что SKY77542 работает от -20 до +85 градусов?

Давайте уточним что реально внутри стоит - я ведь назвал то что Infineon рекомендовал. Но лучше заглянуть под крышку.
Чипсет то по требованиям ULC-3 тоже должен быть от -20. А как на самом деле - ХЗ.

[Telit]

Кто начнет первым хвастаться 2G модулями выполненными по тех. процессу 65нМ?

ПОВТОРЯЮ для тех кто в телите

P.S. а про 3GPP REL12 пока ничего не слышно, а то моя NOKIA 3310 не соответствует

кто нибудь лунтика этого понял вообще?

ему говорят что модуль GPRS 8, а он про трансиверы рассказывает какие то.
ничего что вообще то обработка в baseband нужна соответствующая для поддержки 2-х слотовой передачи данных? сам трансивер может быть хоть с поддержкой EDGE...

И по поводу 3GPP почитайте сначала. SAT Release 99 ДАВНО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ, Т.К. КАК УСТАРЕВШИЙ.
И понимать тут больше собственно нечего.

Вообщем, с инженерной подготовкой мне все понятно у данного менеджера по продажам ... Могли бы найти и получше человека для такой линейки IMHO цинтерион пытается хоть как то закрепиться и удержаться на восточном рынке с BGS2E чтобы все не потерять вообще все полностью. поздновато... готовимся к 3G и LTE

P.S. Для особо начинающих и не читающих правила форума.
Для объявления семинаров и прочие рекламные акции выделены специально выделенные разделы форума.
Прежде чем давать подобные рекламные объявления, читайте внимательно правила. Модератор вам в помощь.

[molecul]

Кто начнет первым хвастаться 2G модулями выполненными по тех. процессу 65нМ?
На базе европейских чипсетов от 2009г и позднее?

А ваши технологии с 2А от 2004-2005 года уходят. ВСЕГО ИМ ХОРОШЕГО.


ПОВТОРЯЮ для тех кто в телите

Хм. Вам наверно неизвестно, что в Телитовских модулях тоже xGold стоит:

Now, our 3rd generation single-chips X-GOLDTM110 (designed for cost efficient GSM/GPRS modems) and X-GOLDTM213 take integration one step further with the inclusion of FM radio functionality, both in the latest 65nm CMOS technology targeted at cost driven mass market cellular applications.

Полностью можно здесь прочитать.

ТРАНСИВЕР, установленный в модуль имеет CLASS GPRS12
и имеет максимальное потребление 1,3А
выдержка из PDF прилагается.

А вот трансивер там другой, TQM6M4050, даташит прилагается.
Вот выдержка:

High System Efficiency – GSM850/900 47 to 48% , DCS/PCS 45 to 42%

Соответственно, КПД в 900 диапазоне даже выше.

Сообщение отредактировал molecul - Apr 11 2012, 06:36

Прикрепленные файлы

 TQM6M4050.pdf ( 44.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[CADiLO]

Кстати если кому будет интересно, у меня на X-Gold 213 есть частично доки от Ifineon по применению.
(1 и 6 часть гады зажали, остальное со схемами есть).

TQM6M4050 - неплохая железка. Ее под ЕОL сейчас готовят, но замена вроде как еще лучше по КПД получилась.

>>>Хм. Вам наверно неизвестно, что в Телитовских модулях тоже xGold стоит:

Таки да, там стоит X-Gold 102 он же PMB7890
http://www.infineon.com/dgdl/X-GOLD+102.pd...11e63fa043a1026
Фотку уберу - кому интересно сами крышечку сдуют.

[EuroMobile]

Доброта людская не имеет границ.
Спасибо за Лунтика.
Знаем про Infineon, Infineon inside Telit эти - то от 2004 года устарели надо подтягиваться и переходить в 3 генерации и более новым чипсетам.
Все верно есть и свежее Infineon inside Telit это уже 2008!!!

Даже исправляться начали, заголовок страницы - ИСПРАВЛЕН.
так же, и с встроенным ПО, клиенты как оголтелые птенцы ждут не дождутся новых прошивок.

поисковый запрос думаю видно- Обе поисковые системы проиндексировали одинаково!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Telit]

Доброта людская не имеет границ.
Спасибо за Лунтика.
Знаем про Infineon, Infineon inside Telit эти - то от 2004 года устарели надо подтягиваться и переходить в 3 генерации и более новым чипсетам.
Все верно есть и свежее Infineon inside Telit это уже 2008!!!

Даже исправляться начали, заголовок страницы - ИСПРАВЛЕН.
так же, и с встроенным ПО, клиенты как оголтелые птенцы ждут не дождутся новых прошивок.

поисковый запрос думаю видно- Обе поисковые системы проиндексировали одинаково!

Сколько тебе лет? Вего 17 постов на форуме, а уже успел и опозориться и ... ну вообщем все поняли.
Для особо продвинутых манагеров - теперь нет такой компании. Зато есть компания INTEL.

[molecul]

Доброта людская не имеет границ.
Спасибо за Лунтика.
Знаем про Infineon, Infineon inside Telit эти - то от 2004 года устарели надо подтягиваться и переходить в 3 генерации и более новым чипсетам.
Все верно есть и свежее Infineon inside Telit это уже 2008!!!

Даже исправляться начали, заголовок страницы - ИСПРАВЛЕН.
так же, и с встроенным ПО, клиенты как оголтелые птенцы ждут не дождутся новых прошивок.

поисковый запрос думаю видно- Обе поисковые системы проиндексировали одинаково!

Вот про прошивки и новые чипсеты пожалуйста не говорите того, чего не знаете. Telit всегда славился минимумом ошибок в прошивках, а также здоровой консервативностью в форм-факторах. Один из самых старых модулей, GM862, до сих пор выпускается. Внутри сменилось уже три поколения чипсетов, а интерфейс модуля и его система команд никак не изменилась. Да, добавились новые команды и функционал, но если потребитель однажды написал софт под одну из прошивок, все последующие гарантированно будут работать. Есть ли хоть один модуль Cinterion, который выпускается по 10 лет без изменений интерфейса и системы команд? Да, новые прошивки выпускаются редко, но это связано с тем, что новые прошивки выпускаются для всех модулей одновременно, и необходимо тщательно протестировать работу всей линейки модулей перед новым релизом, а также совместимость версий.

[EuroMobile]

Обиды - взаимно, как понимаю восприняты.

ГОСПОДА на пару соревнуются в проявлении знаний. Вот
для выяснения знаний простейшей математики прилагаю 2 ссылки
GM862 от 2005года
Siemens МС35 от 2001года - выпускался один формфактор модуля до 2011 года с расширяющимся в соответствии со временем функционалом и аппаратной ревизией. А так же едиными АТ командами среди всей линейки модулей.

2012-2005≠10 лет

Спасибо за внимание - продолжать общение с данными агрессорами нет никакого желания!

для Модератора - тема топика - о необходимости использования микросхем согласования уровней между модулем и микроконтроллером ЗАКРЫТА!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[molecul]

для Модератора - тема топика - о необходимости использования микросхем согласования уровней между модулем и микроконтроллером ЗАКРЫТА!

Тема вообще то называется "BGS2 реальное применение". И пока что никто из реально применяющих модуль в серийном производстве не отозвался.

Касательно приведенных вами аргументов - первоначально модуль назывался Trizium. В 2005 году был произведен ребрендеринг и он получил название GM862. Точной даты начала производства сказать не могу, поскольку производство модулей у Telit выросло из производства мобильных телефонов.

По поводу агрессии - думаю, стоит посмотреть в свою сторону в первую очередь.

Сообщение отредактировал molecul - Apr 11 2012, 14:03

[EuroMobile]

Это подтверждает то что они производят, а не сидят на форумах.

[viakon]

Наконец то руки дошли до реального проекта с SUBJ. Сделал с преобразователями уровня. Пока работает, посмотрю насколько стабильно. Софт заточенный под 52i заработал без изменений.

[Alechek]

Дошли руки до тестов BGS-2E

Нашелся интересный глюк - модем не видит Билайновскую симку.
Мегафон видит, а Билайн - нет.
Причем так не видит, что ни на одну команду, кроме AT ответить не может, возвращает ERROR!

Привет, Ptspb! Так и дальше будем говорить, что Cinterion круче всех?

> Cinterion
> BGS2-E
> REVISION 02.000
> A-REVISION 01.000.08

[Ptspb]

Дошли руки до тестов BGS-2E

Нашелся интересный глюк - модем не видит Билайновскую симку.
Мегафон видит, а Билайн - нет.
Причем так не видит, что ни на одну команду, кроме AT ответить не может, возвращает ERROR!

Привет, Ptspb! Так и дальше будем говорить, что Cinterion круче всех?

Добрый день!
Симку проверяли? Другую симкарту билайн пробовали вставлять? Если не помогает, письмо оф дистрибьютору.

[Alechek]

Пробовали. И симку другую вставлять, и письмо писать - не помогает!

Ниже фото. Посредине те симки, от которых у модуля крыша едет.
Все симки рабочие, SIM300/SIM900/телефон с ними дружат.

[Harbinger]

Обычная история...
Скорее всего найдётся и телефон какой-нибудь, который эти карточки не признает.

[sobr]

...Если не помогает, письмо оф дистрибьютору.

Ага... Он скажет волшебное слово, и все модули сразу же заработают!

[molecul]

Ага... Он скажет волшебное слово, и все модули сразу же заработают!

Обычно проблема в SIM application, зашитых в SIM карте (Билайн как раз это обожает делать). Бывают и случаи, когда SIM карты содержат ошибку, критичную для модулей одного производителя и некритичную для остальных.
В любом случае волшебное слово, как правило, есть - для этого снимается специальный отладочный лог, который смотрят разработчики модуля и в итоге присылают патч, а в будущем изменения вносятся в прошивку.
Если техподдержка дистрибьютора молчит, значит это или повод сменить дистрибьютора, или производителя.

[Alechek]

Техподдержка сработала нормально. Проблема решилась. Как я и предполагал, дело было между СИМкой и модулем - не запаяли резистор-подтяжку IO к VCC.

Меня задело другое:

Причем так не видит, что ни на одну команду, кроме AT ответить не может, возвращает ERROR!

Ну ладно, сказал бы нет симки, или еще чего. А то ни на одну команду не может ответить OK!
Даже на ATE0/1 - выполняет, результат виден, но возвращает ERROR

Я понимаю, что все никогда не предусмотришь, ошибки были есть и будут....
И если бы некоторые тут не лезли со своим "идеальным" Сinterion-ом, то я бы, скорее всего, тему вообще и не поднимал.

[Harbinger]

Ну ладно, сказал бы нет симки, или еще чего. А то ни на одну команду не может ответить OK!
Даже на ATE0/1 - выполняет, результат виден, но возвращает ERROR

Слишком плотно занят общением с карточкой.

[CADiLO]

Даже могу сказать как сделать чтобы у SIM900 от той пары симок крыша съехала.

Только вчера разгребал такую ситуацию когда карточки МТС украинские работают, а российские МТС не видятся.
Между модулем и симкой у SIM900 ставятся резисторы 22 ома. Так вот если воткнуть супрессоры не у карточки, а у модуля (перед резисторами) то 1.8 вольтовые симки будут или не региться в сети или пересбрасывать модуль, смотря кто оператор.
Ну и очередные деятели SMF05 воткнули у модуля. Отпаяли сборку - заработало, припаяли как положено - тоже работает.
Вроде ж и в даташите нарисовано как правильно, а банальная невнимательность при вводе схемы в ACCEL и финиш....

[Alechek]

Эти карточки, судя по VCC, на 3V. Без подтяжки, обмен идет на 1.8V, весьма долгий, но передние фронты ужасненькие.
После запайки подтяжки видно, как симка выдает ATR на 1.8V, потом VCC становится 3V, и дальше уже начинается работа с ней.

[CADiLO]

Вобщем у каждой железки свои хохмочки

[viakon]

И если бы некоторые тут не лезли со своим "идеальным" Сinterion-ом, то я бы, скорее всего, тему вообще и не поднимал.

В этом форуме по моему 99% сообщений по продукции симком. Это вам ни о чем не говорит? Где про идеальный Cinterion?
А у Вас даже не проблемы то не было. Вы бы еще питание модулю забыли запаять.
В любом случае выбор железа за Вами. Лично я для себя сделел выбор (BGS2) и пока не жалею.

PS: на днях с чужим девайсом поимел проблемы с сим900д, не видел симку, модуль был просто утоплен в флюсе, причем не лти120, а не знаю что за дрянь. После съема модуля остатки флюса пришлось отскребать от платы механически. Хорошо что есть этот форум, ответ был быстро найден.

[molecul]

В этом форуме по моему 99% сообщений по продукции симком. Это вам ни о чем не говорит? Где про идеальный Cinterion?
А у Вас даже не проблемы то не было. Вы бы еще питание модулю забыли запаять.
В любом случае выбор железа за Вами. Лично я для себя сделел выбор (BGS2) и пока не жалею.

Все просто, тому есть несколько причин:
1. У Симкома в России (наверно и в Украине) есть множество мелких потребителей, в основном у них и возникают проблемы, связанные по большей части с невнимательным чтением документации.
2. Неазиатские производители (Cinterion, Telit, SW) в большей степени стремятся получить крупные проекты - для них и специальные цены, и прямая техподдержка, и квалификация инженеров-разработчиков конечных изделий выше. Соответственно здесь они и не светятся.
3. Этот форум уже много лет поддерживает уважаемый Cadilo, соответственно все любители Симкома здесь собираются. Представители Cinterion здесь хоть и появляются иногда, но никогда не отвечают на технические вопросы, в лучшем случае отсылают в техподдержку дистрибьютора.

PS: на днях с чужим девайсом поимел проблемы с сим900д, не видел симку, модуль был просто утоплен в флюсе, причем не лти120, а не знаю что за дрянь. После съема модуля остатки флюса пришлось отскребать от платы механически. Хорошо что есть этот форум, ответ был быстро найден.

Лишнее подтверждение вышесказанному.

[LexaryStyle]

Где скачать доки по данному модуля, схемы включения, софт и т.п.?

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Jul 7 2013, 14:16

[Ptspb]

Где скачать доки по данному модуля, схемы включения, софт и т.п.?

Добрый вечер, напишите в личку ваш e-mail, и я вам отправлю документацию по модулю

[Harbinger]

Просто для справки - это не только GSM модемов касается.
У различных производителей различная политика касательно распространения документации, это просто нужно принять как данность.
Кто-то выкладывает в открытый доступ, кто-то нет, но не противится публикации, кто-то требует подписания NDA в 3-х экземплярах, оговаривая материальные санкции за неразглашение. Кто-то просто продаёт информацию, бывает, что устаревшую и недостоверную, а свежую ни за какие деньги не даст.
Выбор всегда есть.

[CADiLO]

Если доки на SIMCOM, то
www.microchip.ua/simcom/
И далее по каталогам.

[Ptspb]

Многие компании выклдывают документацию либо на сайт, либо на собственный FTP. Но есть и такие доки, которые предоставляются только по запросу.

[LexaryStyle]

Люди кто богат исходником на работу с этим чипом поделитесь.

[viakon]

Люди кто богат исходником на работу с этим чипом поделитесь.

почитайте developers guide от GEMALTO , появится собственный исходник.