Помогите со схемой Опции

[diks]

Всем привет!!!
Очень нужно разработать схему устройства способного подсчитывать количество падающих капель воды.Пробовал макетировать схемы с использованием двух электродов.Капля пролетая коротит их
и этот момент я пытался зафиксировать.Не удаётся добиться стабильности в работе.Может у кого есть
идеи?Да,если это электродный метод,то на электроды должно подаваться переменное напряжение
для предотвращения сульфатации.Всем заранее спасибо!!diks@mail.ru

[vm1]

А на микрофон нельзя капать?

[diks]

Нет.Устройство работает в шуме

[Adlex]

Может поставить оптопару (может инфракрасную?) таким образом, чтобы капля пролетая перекрывала луч?

[diks]

Думаю ,что будет не стабильно работать,т.к капля может упасть на стенку трубки через которую пролетает и светочувствительный элемент её не заметит

[Alexandr]

Думаю ,что будет не стабильно работать,т.к капля может упасть на стенку трубки через которую пролетает и светочувствительный элемент её не заметит

Еще как заметит, капля воды в любом случае отклонит луч - только вот использовать придется источник излучения с узкой диаграммой направленности (возможно даже лазер), ну и приемник разместить строго напротив источника - не простое это дело.

Можно также попробовать использовать ультразвук.

[diks]

Можете помочь с практической схемой?

[Ostver]

Капли можно "ронять" на тензометрический датчик.

[Alexandr]

Можете помочь с практической схемой?

В смысле схемой электрической? Дык там все просто: лазерный диод в качестве излучателя, фотодиод, да опеационный усилитель (схема уже обсуждалась на форуме - поищите), далее компаратор и счетчик. Все.
Гораздо сложнее будет конструкция: надо чтоб луч в отсутствии капли воды попадал строго на фотодиод. Капля воды отклонит луч (даже можно угол посчитать) и он не должен уже попасть на фотодиод (либо должен перекрывать его частично). Этого добиться сложно, так как в среде происходит расширение луча, что наложит ограничения на размер трубки. В общем надо садиться с учебником физики и все хорошенько расчитать.

С ультразвуком пожалуй проще будет, но придется тщательно выбирать материал трубки.

Сообщение отредактировал Alexandr - Nov 26 2005, 08:18

[diks]

Углубляться в дебри нет времени.Надо что-то простое и надёжное
Всем спасибо

[vm1]

Нет.Устройство работает в шуме

Тогда попробуйте кпапать на слегка подогретый терморезистор.
Каждая капля будет его охлаждать.

[Old1]

Всем привет!!!
Очень нужно разработать схему устройства способного подсчитывать количество падающих капель воды.Пробовал макетировать схемы с использованием двух электродов.Капля пролетая коротит их
и этот момент я пытался зафиксировать.Не удаётся добиться стабильности в работе.Может у кого есть
идеи?Да,если это электродный метод,то на электроды должно подаваться переменное напряжение
для предотвращения сульфатации.Всем заранее спасибо!!diks@mail.ru

Можно попробовать воспользоваться емкостным датчиком (две металлические пластины, на которые подается переменное напряжение, получается конденсатор с воздушным диэлектриком, капля, пролетая в межэлектродном пространстве, будет менять диэлектрическую проницаемость датчика и соответственно сопротивление датчика переменному току) применимость данного датчика зависит от условий измерений: насколько часто капают капли, размеры капель, стабильность условий окружающей среды (температура, влажность, источники электрических полей) и т. п.

[diks]

C ёмкостным датчиком это интересно.Капли падают примерно раз в
5 секунд.Влажность я думаю особо не меняется,а температура зависит от сезона-22 зимой и 35 летом.Размер капель примерно одинаковый-диаметр 1,5-2 миллиметра.Может кто-то может помочь с принципиальной схемой?Буду очень благодарен!!!

[rod]

.... воспользоваться емкостным датчиком ...

Скорее всего датчик конструктивно должен быть жестко связан с источником капель. По поводу обработки.. По идее должен быть усилитель переменного сигнала, выпрямитель, далее усилитель (он же фильтр?, если нужен) по огибающей. Геометрия датчика - первое что приходит - два кольца друг над другом достаточно близко, диаметр минимальный, чтобы капли не задевали. Вообще, первичная обработка должна быть, скорее всего в самом датчике, установленном на дозаторе(?). По крайней мере первичный усилитель с низкоомным выходом.

Все это получается достаточно сложно, поэтому нельзя отбрасывать и свет. Может оказаться, со светом будет проще. Чтобы засветки не мешали, использовать модулированное освещение, усиливать также по переменке (но это опять усложнение). Световой сигнал может быть также отраженным(?), тогда "собственный" свет может "не мешать", усиление можно "раскочегарить" побОле.

[Ostver]

Интересно, можно ли поляризовать каплю воды? Если подобное возможно, то задача упрощается - на "выходе" сообщили заряд, потом, уронили на пластину и зафиксировали изменение потенциала...

[Ostver]

Интересно, можно ли поляризовать каплю воды? Если подобное возможно, то задача упрощается - на "выходе" капле сообщили заряд, потом, уронили на пластину и зафиксировали изменение потенциала...

[diks]

Друзья!Всё это очень интересно,но для исследовательской деятельности совсем нет времени!Может кто нибуть сбацает что-то практическое?Нужна схема устройства!!!!На всё провсё есть 3 дня.
Прошу прощения за такой напор ,но объстоятельства......

[diks]

Друзья!Нет совсем времени на исследовательскую деятельность.
Нужна практическая схема.На всё есть 4 дня.Кто может,пожалуйста помогите!!!Спасибо

[INT1]

согласно предложеному Old1
поищите <емкостной измеритель влажности>
например:
http://www.radio-portal.ru/index.php?name=...368&page_id=737
идея не нова, но работает

[INT1]

в соответствии предложенному Old1 наберите в поиске
<емкостной измеритель влажности> например:
http://www.radio-portal.ru/index.php?name=...368&page_id=737
наверняка есть и др. реализации.
Вот взбрело : берем 561ГГ1 (4046) подаем опорную частоту, емкость ГУН - измерительная, в петле ФАПЧ компаратором отлавливаем изменение емкости, конечено, предварительно надо посчитать значения параметров
ЗЫ, прошу пардону, после отправки предыдущего постА переадресовало на первую стр.

Сообщение отредактировал INT1 - Nov 26 2005, 18:35

[diks]

Кто нибудь может помочь с реальной схемой?

[Old1]

Скорее всего датчик конструктивно должен быть жестко связан с источником капель.

Возможно, но не обязательно, все зависит от условий окружающей среды (при наличии сквозняков, ветра, вибраций, тряски капли просто могут не попасть в датчик, и в этом случае конечно нужно нейтрализовать вредные воздействия окружающей среды, например, соединив датчик и источник капель трубой) , ИМХО достаточно чтобы капли пролетали в междуэлектродном пространстве датчика.

Геометрия датчика - первое что приходит - два кольца друг над другом достаточно близко, диаметр минимальный, чтобы капли не задевали.

ИМХО достаточно двух пластин расположенных параллельно друг другу, размеры пластин и расстояние между ними необходимо считать...

По поводу обработки.. По идее должен быть усилитель переменного сигнала, выпрямитель, далее усилитель (он же фильтр?, если нужен) по огибающей.

Датчик можно включить в одно из плеч моста (мост должен быть сбалансирован при осутствии капель в межэлектродном пространстве датчика), запитанного от источника переменного напряжения, в противоположное плечо можно включить идентичный датчик,расположенный рядом, но защищенный от попадпния капель, таким образом система будет практически не чувствительна к изменению влажности и температуры окружающей среды. К свободной диагонали моста можно подключить усилитель сигнала разбаланса, в качестве которого логично использовать инструментальный усилитель, далее дектор (например амплитудный), преобразователь уровней и счетчик количества импульсов...

Вообще, первичная обработка должна быть, скорее всего в самом датчике

Желательно, или как можно ближе к датчику (по крайней мере мост, усилитель и детектор)...

Все это получается достаточно сложно, поэтому нельзя отбрасывать и свет. Может оказаться, со светом будет проще. Чтобы засветки не мешали, использовать модулированное освещение, усиливать также по переменке (но это опять усложнение). Световой сигнал может быть также отраженным(?), тогда "собственный" свет может "не мешать", усиление можно "раскочегарить" побОле.

Да, не просто, ИМХО емкостной или оптический датчик с модулированным (да еще и с отраженным) потоком, сложность систем в первом приближении может оказаться одинаковая...

[diks]

Спасибо Old1 !Может сможете набросать схемку,а я уже доведу до ума.

[INT1]

Друзья!...Может кто нибуть сбацает что-то практическое?

бацают лабухи, - в кабаке.. , курсовик небось горит ?

[diks]

Курсовик или нет,какая разница.Кто может,киньте пожалуйста схемку!

[upc2]

Может пригодится?Схемя конролирует уровень воды в аквариуме.
А с сульфатизацией может отдельно побороться?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[diks]

Всем спасибо!