|
Холодные концы термопары., Процедура учета температуры холодных концов термопары. |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 19)
|
Mar 19 2012, 10:17
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(Politeh @ Mar 19 2012, 13:48)  Добрый день!
Стоит задача проверить калибровку канала измерения температуры с помощью термопары. Термопары как таковой ещё нет, но нужно подавать эквивалентное ТЭДС. Соответсвенно нужно учитывать температуру холодных концов. В помещении сейчас +20 С. Как это делается? В таблицах по ГОСТу есть значения ТЭДС при температуре холодных концов 0 С. Как посчитать поправку на реальную температуру холодных концов? Измерить температуру холодных концов. По таблицам определить э.д.с. термопары с разностью температур "0град - Тхол спая". Затем суммировать эту поправку к э.д.с термопары. Если калибруеете прибор например 1000град берете из таблиц Е.д.с 1000град отнимаете поправку холодного спая получившееся значение подаёте на вход прибора вместо термопары. Показания должны быть 1000град Для расчетов э.д.с лучше применить кусочно линейную апроксимацию. Выполняется значительно быстрей чем в случае полинома. отрезки брать в точках значения в которых кратно степени двойки. Для десятых долей градуса хватает 16 отрезков.
|
|
|
|
|
Mar 19 2012, 11:32
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(MaslovVG @ Mar 19 2012, 13:17)  Измерить температуру холодных концов. По таблицам определить э.д.с. термопары с разностью температур "0град - Тхол спая". Затем суммировать эту поправку к э.д.с термопары. Если калибруеете прибор например 1000град берете из таблиц Е.д.с 1000град отнимаете поправку холодного спая получившееся значение подаёте на вход прибора вместо термопары. Показания должны быть 1000град Для расчетов э.д.с лучше применить кусочно линейную апроксимацию. Выполняется значительно быстрей чем в случае полинома. отрезки брать в точках значения в которых кратно степени двойки. Для десятых долей градуса хватает 16 отрезков. Всем спасибо, за ответы! Теперь понятно. Сравнил таким образом полученное значение(если пользоваться таблицами из ГОСТа) с таблицей(в которой уже учтена Т холодного спая) - вроде значения рядом стоят.
|
|
|
|
|
Mar 19 2012, 14:29
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(Tanya @ Mar 19 2012, 14:50)  Нет, Вы не поняли. Все должно совпадать абсолютно точно. ЭДС термопары есть функция от двух значений температуры. На спаях. С одной особенностью - при равенстве температур функция равна нулю. Фактически у Вас два спая - один, который Вы видите, и второй (или даже третий...) на клеммах, если их температура одинаковая. Думаю что разница в 0.01 В можно считать достаточно хорошим совпадением, учитывая что всё-таки это аппроксимация(в ГОСТовских таблицах), а в книге "Наладка средств измерений и систем технологического контроля" под редакцией А.С. Клюева не знаю откуда берутся табличные значения.
|
|
|
|
|
Mar 19 2012, 18:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887

|
Цитата(Politeh @ Mar 19 2012, 20:29)  Думаю что разница в 0.01 В можно считать достаточно хорошим совпадением, учитывая что всё-таки это аппроксимация(в ГОСТовских таблицах), а в книге "Наладка средств измерений и систем технологического контроля" под редакцией А.С. Клюева не знаю откуда берутся табличные значения. Насколько я помню, таблицы и ГОСТы сделаны для проводов определенной плавки какого-то года , соответствующей рабочей смены. Есть люди, которые хранят такие провода 50 и более лет. Для произвольных проводов, купленных сейчас, отклонения от таблиц весьма заметны.
|
|
|
|
|
Oct 19 2016, 11:53
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606

|
Наверно я не очень понятно изложил свои мысли. Добавлю картинку. В месте соединения Металл А - медь возникает ЭДС U1. В месте соединения Металл Б - медь возникает ЭДС U2. Наверняка эти ЭДС различны и не компенсируют друг друга. Теперь если медь заменить на припой ЭДС снова изменится. Может быть результирующая U1-U2 тоже линейно зависит от температуры и все легко решается калибровкой при нуле?
|
|
|
|
|
Oct 20 2016, 06:54
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088

|
Цитата(uriy @ Oct 19 2016, 14:53)  В месте соединения Металл А - медь возникает ЭДС U1. В месте соединения Металл Б - медь возникает ЭДС U2. Наверняка эти ЭДС различны и не компенсируют друг друга. ЭДС различны, безусловно, но их сумма (с учетом знака) не зависит от того, медь там будет, или другой металл, а зависит только от Металла А и Металла Б. Главное, чтобы переход был на одинаковый для обоих проводов металл. В этом случае к измеренной термоЭДС нужно будет прибавить термоЭДС стыка "Металл А - Металл Б" при холодной температуре, этот термоЭДС теряется на холодном стыке с третьим металлом. Для подтверждения гипотезы предлагаю подставить вместо меди Металл А или Металл Б и произвести элементарные расчеты.
--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
|
|
|
|
|
Oct 20 2016, 17:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 182
Регистрация: 14-03-06
Из: Белокаменной
Пользователь №: 15 240

|
Цитата(uriy @ Oct 19 2016, 15:53)  ... Наверняка эти ЭДС различны и не компенсируют друг друга. ... Легко сделать, чтобы компенсировали. Берёте не одну термопару, а две. Соединяете их однородными концами. Два других однородных конца подключаете к клеммам. При этом совершенно без разницы, из какого металла клеммы, главное чтобы одинаковые. Одна термопара висит в воздухе и меряет его температуру. Зная её, легко скорректировать показания главной термопары. Вроде классический способ.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|