вопрос по дросселю на феритовом кольце, зачем делать распредённый зазор если.. Опции

[wwweider]

если можно просто уменьшить количество витков что бы кольцо не ушло в насыщение.

я хочу сделать фильтр помех от блока атх на кольце феритовом.. 300-500мкг ,3-10А
какой там самый быстрый забыл, без добавок всяких и распределённых зазоров, несколько витков и наберу нужные генри)
а по тяжелее выбрать чтоб не насытился)

Сообщение отредактировал wwweider - Mar 20 2012, 06:19

[MTh]

Так и индуктивность снизится при снижении кол-ва витков.

[musa]

Так и индуктивность снизится при снижении кол-ва витков.

При введении зазора она тоже уменьшится. А вообше лучше купить готовый, они достаточно дешёвые.

[wwweider]

где выбрать готовые? я всё в платане присматриваю) а тяжелых дросселей там нет(

вот именно что при зазоре тоже уменьшается сильно индуктивность и витков придется больше делать..
скорее всего там какаято незначительная выгода есть которая только на серийном производстве видна..
а такто мне например проще взять без зазора и мало витков сделать..

[MaslovVG]

скорее всего там какаято незначительная выгода есть которая только на серийном производстве видна..
а такто мне например проще взять без зазора и мало витков сделать..

А вы попробуйте посчитать максимальную энергию которую может запасти дросель без зазора не заходя в насыщение. При введении зазора эта величина может быть увеличена в несколько раз

[musa]

где выбрать готовые? я всё в платане присматриваю) а тяжелых дросселей там нет

Ну не такие уж они и тяжёлые. Ну например вот
http://lib.chipdip.ru/225/DOC000225868.pdf
С другой стороны вам нужно не так уж и строго 500мкг, если чуть больше даже лучше будет.
К стати почему имено кольцо. Используйте броневой сердечник. Мотать проще, витки любые. зазор тоже можно сделать любой.

[wwweider]

ну и нету там.. на такой и на такю индуктивность одновременно .. мне точность совсем не нужна только цена важна ,я то знаю что это тяжелый) да можно любой сердечник..

[pwn]

я хочу сделать фильтр помех от блока атх на кольце феритовом.. 300-500мкг ,3-10А
какой там самый быстрый забыл, без добавок всяких и распределённых зазоров, несколько витков и наберу нужные генри)
а по тяжелее выбрать чтоб не насытился)

Вы бы это, определились бы для начала что собрались фильтровать и где. А то может получиться как в известном тосте про мальчика колдуна и неправильно поставленное ТЗ. Могут и ноги 5см получится Например если вам нада подавить синфазную помеху - берется какое нить кольцо с большим мю, специально под эти дела заточенное (феррит Т65 и иже с ним), мотается обмотка двумя проводами и ток по ним пускается в противофазе, в результате кольцо не насыщается (по карйней мере на ваших токах насытить вы его не сможете даже самое мелкое), а для синфазной помехи будет индуктивность в миллигенриях. А ежели нада асиметричную помеху фильтровать - берете желтое кольцо от БП АТХ, на нем куртите Х витков (под желаемую индуктивность) и юзаете. Далее что либо посоветовать можно только при корректном изложении ТЗ, либо вам к Ванге за консультациями.

[MK2]

Например если вам нада подавить синфазную помеху - берется какое нить кольцо с большим мю, специально под эти дела заточенное (феррит Т65 и иже с ним), мотается обмотка двумя проводами и ток по ним пускается в противофазе, в результате кольцо не насыщается (по карйней мере на ваших токах насытить вы его не сможете даже самое мелкое), а для синфазной помехи будет индуктивность в миллигенриях.

Как раз в блоках АТХ на входах стоят синфазные дроссели, они довольно таки здоровые, хотя конечно вы правы если потоки компенсируют друг друга, то насыщаться он не должен ( ну или синфазные его насыщают?)
однако, там вроде я пару раз шихтованое железо видел

[alexvu]

Вот желтое, оно как раз и есть с распределенным зазором.
Потому и не насыщается при больших токах.
За нас уже все придумали Главное правильно применить.

[wwweider]

мне не нужен синфазный...
возможно без зазора и больше нужен сердечник но тогда и витков больше мотать в сумме мне кажется примерно то на то и выходит.. видимо разница в цене видна только в млионах штук.

[musa]

мне не нужен синфазный...
возможно без зазора и больше нужен сердечник но тогда и витков больше мотать в сумме мне кажется примерно то на то и выходит.. видимо разница в цене видна только в млионах штук.

А что вас так смущает зазор. На токах в 10 ампер он будет где то около милиметра. В данном случае если зазор будет чуть больше не страшно, главное чтобы не меньше. А такие зазоры спокойно пилятся в бомашних условиях алмазным диском или полотном. Алмазным полотном спокойно делал зазоры 0.5 мм.

[Herz]

А зачем для синфазного зазор? И зачем его вообще мотать? Возьмите готовый, их полно.

[Microwatt]

А такие зазоры спокойно пилятся в бомашних условиях алмазным диском или полотном. Алмазным полотном спокойно делал зазоры 0.5 мм.

Уходить от этой кулибинщины нужно всеми доступными способами. Тем более, что способов - полным-полно.

[pwn]

Как раз в блоках АТХ на входах стоят синфазные дроссели, они довольно таки здоровые, хотя конечно вы правы если потоки компенсируют друг друга, то насыщаться он не должен ( ну или синфазные его насыщают?)

Представьте себе тоже насыщают. Насколько - зависит от способа намотки и числа витков. Например берете кольцо К50х30х20 из Т65 феррита и на разных концах мотаете обмотки по 15 витков, включаете их противофазно (ну как в обычном фильтре) и мерите получившуюся индуктивность. Она как ни странно будет не нулевой, а для приведенного кольца и витков около 10 мкГн. Вот если через такую обмотку пропускать постоянный ток, то насытится такое кольцо где-то при около 65-70 амперах. А если те же 15 витков намотать не на разных концах, а вдвое сложенным проводом, то индуктивность встречно вклбюченных обмоток не превысит 1мкГн и насытится такой дроссель при на порядок большем токе. Так в чем же дело? Дело в М, или связи между оботками. Так как практически ни в одном дросселе М не равно 1, то для каждого из них есть предел, когда он насытится. Чтобы было более понятна суть явления - при некторой индукции поле обязательно выдавит из сердечника и оно начнет замыкаться по кратчайшему пути, минуя сердечник и обмотку. В итоге часть поля будет замкнуто через сердечник, а часть через воздух, для сердечника равносильно возниконовению подмагничивающей составляющей и так далее вплоть до насыщения. Классический синфазник мотают так, чтобы обеспечить изоляцию между обмотками. При этом обмотки связаны только через сердечник. В местах где концы обмоток сходятся поле выдавливает и оно замыкается по воздуху внутри кольца. Т.е. при некторых индукциях вы фактически получаете два отдельных дросселя с зазором равным эквивалентному, хот я физически кольцо остается целым и его никто не пилил и не вводил в него распределенный зазор.

однако, там вроде я пару раз шихтованое железо видел

Врят ли это было простое железо. Обычно берут материал с как можно болшим мю и большими потерями на ВЧ, но у железа на ВЧ мю очень низкое и поэтому либо юзают ферриты либо ставят такие дросселя для подавления относительно низкочастотной помехи.

Вот желтое, оно как раз и есть с распределенным зазором.
Потому и не насыщается при больших токах.

Зато оно имеет малое мю и нада дофига крутить витков чтобы набарть индуктивность. тут нада четко понимать что ты хочешь и что для этого применяется.

мне не нужен синфазный...

_{Вот вы и изложите что вам надо, и подробно. Иначе вам никто помочь не сможет. Видимо вы не знаете этот тост и похоже нада вам его поведать (да простят модераторы ):
Приодит значит юноша до колдуна и просит: колдун, сделай мне член до земли! Колдун подумал подумал... и укоротил ему ноги до 5см. Далее предлагается выпить за грамотно составленное ТЗ}

Сообщение отредактировал pwn - Mar 22 2012, 18:42