Как запитать мощное реле от 3х вольтовой логики? Опции

[georgy31]

Хотелось бы запитать реле с обмоткой 24в, 2 ампера, от 3 вольтовой логики. Места на плате очень мало, желательно обойтись одним корпусом. Полевик от 3 вольт не откроется наверное. Думаю поставить биполярник составной. Может есть какое то более оригинальное решение?

[rx3apf]

Хотелось бы запитать реле с обмоткой 24в, 2 ампера, от 3 вольтовой логики. Места на плате очень мало, желательно обойтись одним корпусом. Полевик от 3 вольт не откроется наверное. Думаю поставить биполярник составной. Может есть какое то более оригинальное решение?

Полевик полевику рознь. Есть и с весьма малыми пороговыми напряжениями.

[Plain]

Например, BUK9Y14-40B — работает от 2 В.

А если на обычном NMOS, то его затвор подтянуть к +24 В резистором, а к истоку ограничителем на порядка 10 В.

И зашунтировать затвор-исток нормально открытым слаботочным NPN, т.е. база которого подтянута резистором на +3 В.

Включать реле, соответственно, шунтированием БЭ этого NPN — ногой МК с открытым стоком.

[georgy31]

Нет, сильно много корпусов, не влезет. А будет полевик в статике без радиатора 1.5 ампера держать?

[Plain]

Не лезет, и что? Просто скажите заказчику, что задача нерешаема. Вы ещё, кстати, про обратный диод на обмотке не забывайте.

Решение на биполярном — например, PBSS303NX.

[kratmel]

ULN2003 в соотв корпусе с запаралелеными каналами по входу и выходу. Работают от 2В.

[Vasily_]

Используйте интеллектуальные ключи например BUK118 и тд.. у IRF их тоже куча разных.

[Alex11]

IRF7313 - при 3В в затворе у него будет 0.15 В при 2 А. А там их еще 2 в SO-8 корпусе, можно параллельно включить. Будет абсолютно холодный и все скоммутирует.

[alexvu]

Проверьте, наверное, 2А - это допустимый ток контактов, а ток обмотки 50-100 мА.

[domowoj]

Проверьте, наверное, 2А - это допустимый ток контактов, а ток обмотки 50-100 мА.

Вот именно.

[georgy31]

Нет, допустимый ток в контакторе 200ампер, а ток самой обмотки 1 ампер, ну а 1.5 это на всякие катаклизьмы.

[georgy31]

Вот такой потянет ? http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BUK129-50DL.pdf Производитель пишет, что от 5 вольт открывается. При 3 вольтах что будет?

[ToR_TDA]

Вот такой потянет ? http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BUK129-50DL.pdf Производитель пишет, что от 5 вольт открывается. При 3 вольтах что будет?

Так же производитель пишет, что при входном напряжении Vis ≥ 4V сопротивление канала будет менее 0.1 Ом и порог открывания не более 2.4V. Думаю можно надеяться, что при 3.3V сопротивление канала будет единицы Ом, но гарантии никакой, так как характеристики в даташите нет.

[hd44780]

Сперва надо схему сделать рабочую, а потом уже под неё плату варганить.

А так - это попытки подогнать ногу под имеющийся ботинок ...

ИМХО.

Сообщение отредактировал hd44780 - Apr 13 2012, 08:28

[alexvu]

Такой мощный контактор надо коммутировать через промежуточное реле или оптрон, иначе логика будет сбоить. И дополнительно сделать ограничитель выбросов на варисторе, например. Будут также влиять помехи от коммутации нагрузки контактора, так что Ваш прибор надо экранировать, и обязательно правильно развести плату.

[TheMad]

IRLML6346. И не забыть защитный диод.

[georgy31]

Такой мощный контактор надо коммутировать через промежуточное реле или оптрон, иначе логика будет сбоить. И дополнительно сделать ограничитель выбросов на варисторе, например. Будут также влиять помехи от коммутации нагрузки контактора, так что Ваш прибор надо экранировать, и обязательно правильно развести плату.

Спасибо добрый человек, напомнил. Да, без развязки контроллеру кранты. Вот как она мне видится, на фото. Теперь осталось микро оптопару где то найти. Может кто видел? Хватит ли 50ма выходящих с оптопары, открыть полевик, или надо включать затвор через резистор? Время открытия не лимитирует.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Меджикивис]

Проблема не в токе - полевик будет открываться и долями микромпера; проблема в том, что 3v - это едва-едва на пороге открытия мосфета по напряжению.
Поэтому предпочтительнее инверсное включение: биполярник оптрона - между затвором и землей, в коллекторе резистор, подпитывающий затвор.
В чем разница. Когда оптрон закрыт - к затвору приложено максимально возможное напряжение питания (3v) без всяких вычетов.
А в вашем варианте - при открытом оптроне хоть сколько-то, а на транзисторе упадет. Не так много, но зачем терять напрасно. Особенно в условиях его нехватки.


Кстати. Если Вы хотите использовать развязку, то может вообще лучше запитать мосфет прямо от силового напряжения, вот так.
Стабилитрон где-то 6 или 7 вольт, ток достаточен порядка миллиампера.

Прикрепленные изображения

 

[georgy31]

Спасибо за исчерпывающий ответ. Тут ещё проблема с мосфетом. В дашитах они не нормируются на статический режим. На какой импульсный ток надо брать полевик, что бы в статике держал 1.5ампера без радиатора?

[rx3apf]

А в вашем варианте - при открытом оптроне хоть сколько-то, а на транзисторе упадет. Не так много, но зачем терять напрасно. Особенно в условиях его нехватки.

Зато если управление от процессора, то при сбросе (отсутствии) тока через светодиод) реле будет само включаться - а хорошо ли это ? А что до напряжения К-Э, то, скажем, для популярной 4N35 дают типично 0.15, и не более 0.3V (ток коллектора 0.5 mA, при 25 градусах). Ну, в широком диапазоне температур, возможно, и будет хуже, зато и ток вполне может быть меньше (с 1 кило pull-down), время включения ведь некритично. А может быть, стоит вообще поискать среди готовых силовых твердотельных реле (правда, хватит ли трех вольт по входу ?)

Спасибо за исчерпывающий ответ. Тут ещё проблема с мосфетом. В дашитах они не нормируются на статический режим. На какой импульсный ток надо брать полевик, что бы в статике держал 1.5ампера без радиатора?

А смотрите исходя из сопротивления открытого канала, требуемого тока в статике и теплового сопротивления.

[Меджикивис]

Да, правильно. Без радиатора для корпуса ТО-220 пол-ватта означает "совсем холодный".

Зато если управление от процессора, то при сбросе (отсутствии) тока через светодиод) реле будет само включаться - а хорошо ли это ?

Нет, не хорошо.
Тогда можно сделать как нарисовал georgy31, только выход запитать не от 3 вольт (кстати, их еще где-то нужно взять на развязанной стороне?), а от 6-7 вольтового стабилитрона. Тогда и мосфет можно взять не низковольтный, а абсолютно любой походящий...

[georgy31]

Да, проблема обросла подробностями. Там на плате есть 15 вольт, только далеко, но видимо прийдётся подтягивать их, что бы поставить мощный полевик в мелком корпусе без логического уровня. Да, кстати, у меня выходит 36 ватт статики. 24вХ1.5а, это наверно много без радиатора.

[rx3apf]

Тогда можно сделать как нарисовал georgy31, только выход запитать не от 3 вольт (кстати, их еще где-то нужно взять на развязанной стороне?), а от 6-7 вольтового стабилитрона. Тогда и мосфет можно взять не низковольтный, а абсолютно любой походящий...

Да, если опторазвязка, то как-то нелогично запитывать от от того же набортного трехвольтового источника, пусть даже через резисторы и фильтры. Есть 24 вольта для реле - от них же и питать. Отфильтровать и понизить, разумеется. Исходя из допустимого напряжения GS (обычно предел 20V, так что 15 лучше не превышать) и напряжения закрытого оптотранзистора (ну, например, у 4N35 там как минимум 30V).

[Меджикивис]

Да, проблема обросла подробностями. Там на плате есть 15 вольт, только далеко, но видимо прийдётся подтягивать их, что бы поставить мощный полевик в мелком корпусе без логического уровня.

Смотрите, что будет проще.

Да, кстати, у меня выходит 36 ватт статики. 24вХ1.5а, это наверно много без радиатора.

Эта мощность рассеется на нагрузке. А на мосфете - квадрат тока на сопротивление его открытого канала (взять из даташита). Обычно десятки миллиом.

[rx3apf]

Да, проблема обросла подробностями. Там на плате есть 15 вольт, только далеко, но видимо прийдётся подтягивать их, что бы поставить мощный полевик в мелком корпусе без логического уровня. Да, кстати, у меня выходит 36 ватт статики. 24вХ1.5а, это наверно много без радиатора.

Да не надо множить на 24V. Смотрим сопротивление открытого канала, а дальше элементарно, I^2*R. Подберите что-нибудь меньше 0.3Ohm, и в TO220 радиатор не нужен. Да и такой здоровенный корпус тоже не нужен тоже, вполне можно найти что-то помельче. Для SOT23 таие характеристики уже перебор, а вот SOIC8 или DPAK запросто.

[georgy31]

Прикинул плату, больше чем D-pak ничего не влезет.

Во нашёл, лучше не бывает. http://www.irf.com/product-info/datasheets...rlr3705zpbf.pdf

[rx3apf]

Это даже как-то перебор, IMHO. Ну и цену надо смотреть, конечно...

[dinam]

Не понял зачем развязка для тока 1,5А?
Самое красивое решение предложил Plain

[Женька]

Полностью согласен с предыдущим оратором. Реле нужно изолировать от логики. В момент выключения такие фокусы могут быть. ОПТРОН!

[dinam]

Вы бы объяснили зачем нужна опторазвязка. Контакты реле от обмотки уже изолированны.

[Tolyaha]

Самое красивое решение предложил Plain

А это вовсе не хуже,

IRLML6346. И не забыть защитный диод.

и добавить печатный радиатор размером с D-pak раз он влазит.

[Victor®]

Ёханый бабай....
Это на 3 (три, three) !!! страницы решают как это сделать?
Институтов не кончали?!
Куда мир катится.....

[TheMad]

и добавить печатный радиатор размером с D-pak раз он влазит.

6-я страница даташита, график. При напряжени на затворе 3 вольта следует ожидать сопротивления открытого канала чуть меньше 55 мОм, и рассеиваемой мощности 120 мВт.
SOT23 с этим справится и без каких-либо дополнительных ухищрений.

Ёханый бабай....
Это на 3 (три, three) !!! страницы решают как это сделать?
Институтов не кончали?!
Куда мир катится.....

Золотые слова.