реклама на сайте
подробности

 
 
> Гальваноразвязанная аналоговая токовая петля
shreck
сообщение May 10 2012, 07:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Добрый день.

Такая ситуация. Заказчик хочет управлять нашим устройством (конкретно термостатом) через токовую петлю 4-20 мА с помощью своего контроллера.
Один канал токовой петли задает уставку для термостата, по другому передается текущая температура от термостата к контроллеру.

Наш термостат не имеет интерфейса токовой петли, но имеет интерфейс RS-485. Поэтому, мы решили сделать соответствующий переходник, который транслирует аналоговый сигнал уставки в соответствующие команды для RS-485 и, соответственно, получает по RS-485 информацию о температуре и транслирует ее в токовую петлю. Но опыта работы с токовой петлей нет никакого.

Соответственно вопрос. Какие есть готовые/полуготовые/на рассыпухе решения для организации двух каналов (туда и обратно) гальваноразвязанной аналоговой токовой петли.

P.S. Как организована токовая петля со стороны контроллера пока не знаю, т.к. не знаю что именно нужно спрашивать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
kovigor
сообщение May 10 2012, 08:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(shreck @ May 10 2012, 10:57) *
Соответственно вопрос. Какие есть готовые/полуготовые/на рассыпухе решения для организации двух каналов (туда и обратно) гальваноразвязанной аналоговой токовой петли.


Наверное, лучше все-таки оцифровать аналоговый сигнал, а затем передавать по токовой петле. Токовой петли для передачи аналоговых сигналов лично я не встречал. Но может такие и существуют.

Цифровые преобразователи вот:
http://www.kron.com.ua/

А вот здесь в конце документа есть схемы выходных каскадов:
http://www.kron.com.ua/conv/docs/T232-CL20%20S%20V4.pdf

И вообще, вы уверены, что оборудование заказчика имеет выход в виде именно аналоговой токовой петли ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение May 10 2012, 08:44
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Если достаточно точности (1 - 2) % то: ШИМ через оптопару - пассивный ФНЧ(RC цепочка) - конвертер стандарта 4-20mA (напр XTR117A). Вполне себе работает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение May 10 2012, 10:17
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Цитата(kovigor @ May 10 2012, 15:12) *
Наверное, лучше все-таки оцифровать аналоговый сигнал, а затем передавать по токовой петле. Токовой петли для передачи аналоговых сигналов лично я не встречал. Но может такие и существуют.

http://www.bookasutp.ru/Chapter2_4.aspx

Цитата(kovigor @ May 10 2012, 15:12) *
И вообще, вы уверены, что оборудование заказчика имеет выход в виде именно аналоговой токовой петли ?

Да.

Цитата(Axel @ May 10 2012, 15:44) *
Если достаточно точности (1 - 2) % то: ШИМ через оптопару - пассивный ФНЧ(RC цепочка) - конвертер стандарта 4-20mA (напр XTR117A). Вполне себе работает...

Точности 1-2% не хватает. Видимо нужен соответствующий ЦАП. И не забыть о гальваноразвязке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение May 10 2012, 11:34
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Можно подумать об аналоговой развязке, напр. оптопара LOC111. Понадобится правда дополнительный усилитель, но точность - без проблем (ввиду симметричной структуры).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение May 10 2012, 12:17
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Axel @ May 10 2012, 14:34) *
Можно подумать об аналоговой развязке, напр. оптопара LOC111. Понадобится правда дополнительный усилитель, но точность - без проблем (ввиду симметричной структуры).

А проще взять готовое устройство у той же НИЛ, упомянутой в ссылке к сообщению 4.

Сообщение отредактировал Пушкарев Михаил - May 11 2012, 02:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox2trot
сообщение May 11 2012, 00:10
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 22-09-07
Из: Орел
Пользователь №: 30 754



Аналоговый сигнал прекрасно передается оптопарой. Напомню типичный пример, классика уже - ИБП. Зачем изобретать велосипед, если полно готовых решений ??? Кому мало, посмотрите у MAXIM, там есть и на эту тему тоже. Многоканальные варианты есть у BB и AD. Конкретно не называю, потому что толком непонятно, что именно нужно, но при желании - найти не проблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение May 11 2012, 04:08
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Для выхода поставьте AD420 - готовая токовая петля за 10 баксов. Сигналы и питание развяжите соответственно изоляторами и DC/DC. По входу прецизионный резистор и АЦП с него, тоже развязанный. В цифровой части микроконтроллер с простейшей программой трансляции данных из SPI, I2C или что у Вас там будет за интерфейс в RS-485, ну и приемопередатчик на 485. Вполне классическое, не очень дорогое решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение May 11 2012, 07:20
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Цитата(Марик @ May 11 2012, 11:08) *
Для выхода поставьте AD420 - готовая токовая петля за 10 баксов. Сигналы и питание развяжите соответственно изоляторами и DC/DC. По входу прецизионный резистор и АЦП с него, тоже развязанный.

Да, спасибо. Что-то похожее начало в голове вырисовываться.

А как будет лучше/дешевле по входу: прецизионный резистор, развязанный повторитель, обычное АЦП. Или как написано: резистор, развязанный АЦП (точнее модулятор, как я понимаю), sync фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение May 11 2012, 08:18
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Давайте уточним: у Вас обычная "токовая петля" 4-20 мА, т.е. ток прямопропорционален соответственно температуре в одном канале и уставке в другом. Так? Если так, повторитель можно не ставить, если Вас не интересует повышенная точность (а вы ее вряд ли добьетесь на токовой петле). Я бы поставил АЦП 16 битный максимум с опорным 5 В, прецизионный резистор на 240 Ом, ну и схема защиты типа супрессора, НЧ фильтра и диода. Простое и дешевое решение. Работать будет как часы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение May 11 2012, 09:42
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Цитата(Марик @ May 11 2012, 15:18) *
Давайте уточним: у Вас обычная "токовая петля" 4-20 мА, т.е. ток прямопропорционален соответственно температуре в одном канале и уставке в другом. Так? Если так, повторитель можно не ставить, если Вас не интересует повышенная точность (а вы ее вряд ли добьетесь на токовой петле). Я бы поставил АЦП 16 битный максимум с опорным 5 В, прецизионный резистор на 240 Ом, ну и схема защиты типа супрессора, НЧ фильтра и диода. Простое и дешевое решение. Работать будет как часы.

Да, обычная токовая петля.
Вопрос то был как лучше обеспечить развязку. Готовых развязанных АЦП я ни у AD, ни у TI не нашел (только модуляторы, к которым еще и фильтр требуется), поэтому и спрашиваю. Чем лучше обеспечить развязку: развязанный модулятор + фильтр. Или развязанный повторитель + обычный АЦП. Или есть еще варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zöner
сообщение May 11 2012, 11:24
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 16-02-12
Пользователь №: 70 299



почему нельзя развязать по 485 ?
Цитата
Готовых развязанных АЦП я ни у AD, ни у TI не нашел
не проще развязать по цифре (обычно хватит 3х проводов, хотя можно сократить до 2х) ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 11 2012, 14:10
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Поскольку петли здесь две, то и развязки требуется две, т.е. если ставить мозги в единственном числе, место им только на цифровой стороне.

Исходя из этого, если точность и скорость не критичны, можно сделать АЦП и ЦАП на аналоговых сторонах по схеме ШИМ (немного дешёвой россыпи). На цифровой стороне из ресурсов МК потребуется только счётчик с защёлкой (capture/compare).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение May 11 2012, 14:22
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



ISO124 от TI. Недешево, зато брутально...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение May 12 2012, 03:35
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Мне вот еще вариант понравился (почему я сразу на него внимания не обратил). Развязывать не токовые петли, а RS-485. Ведь основной смысл развязки это защитить термостат. Тогда вообще все просто получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 21:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016