реклама на сайте
подробности

 
 
> Аналоговый или цифровой фазометр, Помогите, пожалуйста
Alex-GTU
сообщение Dec 3 2005, 07:07
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Нужно сделать фазометр, лучше аналоговый (можно даже однокристальный), частоты сигналов - до 100 кГц, напряжения 5-10 вольт


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
SSerge
сообщение Dec 3 2005, 10:53
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(alex2703 @ Dec 3 2005, 13:07) *
Нужно сделать фазометр, лучше аналоговый (можно даже однокристальный), частоты сигналов - до 100 кГц, напряжения 5-10 вольт

Простейший аналоговый фазометр - RS-триггер. Фронт одного сигнала взводит триггер, фронт другого - сбрасывает. Если усреднить выход триггера - напряжение от 0 до Uпит будет соответствовать фазе от 0 до 2*pi.
Недостатки:
1. трудно применять на совсем низких частотах,
2. плохо ведёт себя если фаза болтается вблизи 0 (или 2*pi, что одно и то-же), на выходе триггера то очень короткий импульс, то очень длинный, в результате усреднения получаем что-то около Uпит/2, т.е. pi.
Аналогичный метод измерения можно реализовать на микроконтроллере с использованием таймера и двух каналов Input Capture, программно устраняется неоднозначность вблизи 0. Но чтобы получить дискретность хотя бы 1 градус на 100кГц потребуется тактовая для таймера не менее 36МГц.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Dec 4 2005, 00:29
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Что означает нужно сделать....?
Если ИС, то напишите в РМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
handy
сообщение Dec 7 2005, 08:20
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 18-11-05
Из: Ryazan
Пользователь №: 11 065



Есть замечательная книга (моя настольная книга): ИЗМЕРЕНИЯ В ЭЛЕКТРОНИКЕ Справочник/Под ред В.А. Кузнецова (Раздел 8. Измерение фазы). SSerge совершенно правильно предложил метод измерения с преобразованием сдвига фаз во временной интервал.
Для решения проблем при малых фазовых сдвигах можно использовать импульсно-фазовый детектор по схеме исключающее ИЛИ, а еще лучше импульсно-фазовый детектор типа "выборка-запоминание" (В.А. Левин и К "Синтезаторы частот с системой импульсно-фазовой автоподстройки" М., Радио и связь, 1989).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Dec 8 2005, 12:49
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Уточняю. Напряжение - 500-600 вольт, ток - 200-300 ампер, частота - 30-50кГц. Нужно померять фазу до 1 градуса.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 9 2005, 04:15
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(alex2703 @ Dec 8 2005, 18:49) *
Уточняю. Напряжение - 500-600 вольт, ток - 200-300 ампер, частота - 30-50кГц. Нужно померять фазу до 1 градуса.

для цифрового метода ключевое слово: детектор перехода через ноль. можно попытаться сделать на быстродействующем оптроне. дале, как советует handy , XOR(U,I) на выходе получатся импульсы, их длительность = время разности фаз. опережение/отставание - нужно ловить прерыванием по фронтам +/- по обоим входам и ставить в соответсвии с этим знак.


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Dec 9 2005, 05:22
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Поясняю. Очень высокий уровень помех, в момент перехода через ноль - сильный дребезг, приходится вводить гистерезис. Точность и разрешение падает. Диапазон токов и напряжений от 10% от указанного в предыдущем письме.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimitris
сообщение Dec 9 2005, 14:00
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 8-07-04
Пользователь №: 301



Тогда в нуле однозначно не получится. Если напруги имеют локальный максимум, отслеживать по амплитуде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 16 2005, 11:10
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(alex2703 @ Dec 9 2005, 11:22) *
Поясняю. Очень высокий уровень помех, в момент перехода через ноль - сильный дребезг, приходится вводить гистерезис. Точность и разрешение падает. Диапазон токов и напряжений от 10% от указанного в предыдущем письме.

если в нуле дребезг - то ноль можно сместить на максимумы. для этого входной оптрон к нулевой шине нужно подключить не напрямую, а через емкость. сам светодиод зашунтировать встречно-параллельным диодом.
если же взять что-нить вроде 5п41 (только побыстрее), то на выходе получатся "иголки" соответсвующие экстремумам напряжения. по ним уже можно вести отсчеты.

Сообщение отредактировал LordN - Dec 16 2005, 11:12


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Dec 19 2005, 05:51
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Надо попробовать.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 26 2005, 21:51
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(alex2703 @ Dec 19 2005, 11:51) *
Надо попробовать.
получилось?


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Dec 27 2005, 05:31
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Пока нет. Амплитуда тока и напряжения в нагрузке меняется от 20 до 100 %.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LordN
сообщение Dec 27 2005, 16:23
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 704
Регистрация: 15-10-05
Из: г.Томск
Пользователь №: 9 686



Цитата(alex2703 @ Dec 27 2005, 11:31) *
Пока нет. Амплитуда тока и напряжения в нагрузке меняется от 20 до 100 %.
так быстро меняется, что появляются "лишние" экстремумы? или что-то другое?


--------------------
C уважением, LordN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Dec 28 2005, 04:50
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Хотелось бы сразу в аналогвую форму преобразовать фазу.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 10:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016