| |
 На чем Вы храните самое важное? |
|
|
|
|
  May 22 2012, 15:15
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Перестал, ззараза, читаться CD. Вернее 2Мб не читаются, но в важном файле без которого нельзя.
Хрен теперь вот знает, чо делать(((((((
Но я не про это.
CD-R Sony, был записан в 2006 году. Поверхность В ИДЕАЛЬНОМ состоянии, хранился в коробочке аккуратно. С чего перестал читаться - непонятно. Но чтоб я еще раз связался с этими сони!((((
Так, собственно, и вопрос: на чем Вы храните свои самые важные данные?
Ведь есть и такое, что где-то было получено по случаю, что при сбое взять снова - негде.
Накрайняк, и семейные альбомы ведь есть, фотки родных людей, которые уже не сделать заново при потере.
Вот на чем хранить всё то, что терять никак нельзя?
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 45)
|
|
May 22 2012, 15:45
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134
|
Цитата(Меджикивис @ May 22 2012, 19:15)  Вот на чем хранить всё то, что терять никак нельзя? Главное правило Хранить в нескольких экземплярах в разных местах. CD/DVD подводили меня неоднократно. Чем дешевле диск(CD/DVD) тем меньше надежность. На сегодняшний день наиболее дешёвый вариант HDD.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 22 2012, 16:19
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821
|
Цитата(Меджикивис @ May 22 2012, 17:15) Перестал, ззараза, читаться CD. Вернее 2Мб не читаются, но в важном файле без которого нельзя.
Хрен теперь вот знает, чо делать((((((( У меня на этот случай старый cd-rom(4x) 95 года, читает зараза всё :-))
|
|
|
|
|
|
|
|
May 22 2012, 16:37
|
embarrassed systems engineer
Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038
|
Цитата(Меджикивис @ May 22 2012, 18:15) Вот на чем хранить всё то, что терять никак нельзя? Ежедневно вся работа бэкапится на флешку Ежемесячно вся работа бэкапится на вторую флешку Раз в несколько месяцев вся работа бэкапится на однократный DVD+R с избыточной информацией в архиве для восстановления. Время от времени бэкапится на NAS с дисковым массивом RAID5 - вся работа + семейные видео и фотоархивы Также время от времени фото и видео бэкапится на независимый сервер на базе PC, тоже с RAID-ом Года до 2007-го бэкапил на CD-R. Недавно читал пару дисков годов 98-99 - нормально все прочлось.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 23 2012, 05:14
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 74
Регистрация: 10-08-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51 826
|
Около 5 лет храню на двух USB HDD. Раз в год делаю копию на DVD. Но это на случай если лишусь двух винтов одновременно (воровство или что-нибудь из непредвиденного). К сожалению DVD хранятся дома поэтому от пожара не защищен.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 23 2012, 10:43
|
Нечётный пользователь.
Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417
|
Цитата(arttab @ May 23 2012, 04:12) винт может отказать с потерей всех данных Но, тем не менее, HDD, лежащий в шкафчике и подключаемый только на время архивирования/восстановления, мне кажется наиболее надёжным хранилищем. Главное не ронять по дороге от шкафчика. Хотя у меня и CD/DVD пока чсе читаются. Ну и «одна копия — не копия, копия, лежащая в одном помещении с оригиналом — не копия».
--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
|
|
|
|
|
|
|
|
May 23 2012, 18:41
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Никогда(!) не ронять то, чем пользуешься - это несколько проблематично... Вплоть до того, что любимый кот может играючи потянуть за свешивающийся со стола провод)))) Ну и много-много всяких иных возможностей...
Но меня вводит в сомнение слишком большая легкость изменения данных на HDD - достаточно только раз воткнуть в зараженный комп(((((
Не говорите, что у вас вирусов "абсолютно точно нет". И тем более не зарекайтесь на завтра...
А с CD/DVD я делал такой эксперимент: положил диски на подоконник (прямое солнце во второй половине дня) на всё лето.
DVD заметно на глаз выцвели и перестали читаться абсолютно. СD-R со скрипом и многократным ерзаньем головки читались. CD-RW читались вполне устойчиво, я даже для пробы на них еще писал, и работало! - но рисковать положить на них настоящие данные после такой экзекуции я все же не стал.
Так что результат опыта таков: в этих условиях CD-RW - наиболее устойчивы среди дисков.
А флехи - это для суточного бэкапа, действительно. Но не для хранения: умереть могут совсем неожиданно.
Единственный серьезный путь - это несколько копий одновременно. Вы правы. Но не споря с этим, вопрос о долговременной надежности носителей - все равно далеко не праздный, имхо.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
|
May 24 2012, 07:26
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Цитата(Vasily_ @ May 24 2012, 00:14) А вы его в морозилку положите на часик, а потом попробуйте почитать. Вот это самый интересный из советов! Попробую поэкспериментировать. (Тут у нас в некоторых лабораториях есть жидкий азот, так что охлаждение легко получить до любой заданной степени.)
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
|
May 25 2012, 09:27
|
Нечётный пользователь.
Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417
|
Цитата(Меджикивис @ May 23 2012, 21:41) Вплоть до того, что любимый кот может играючи потянуть за свешивающийся со стола провод)))) Ну и много-много всяких иных возможностей... Например, тот же кот сбрасывает компакт на пол и лапкой его, лапкой. Царапины гарантированы. Цитата(Меджикивис @ May 23 2012, 21:41) Но меня вводит в сомнение слишком большая легкость изменения данных на HDD - достаточно только раз воткнуть в зараженный комп(((((
Не говорите, что у вас вирусов "абсолютно точно нет". И тем более не зарекайтесь на завтра... оффтоп — когда я первый раз увидел IBM PC/XT, я был железно уверен, что ключик на передней панели — для {в|от}ключения записи на системный диск. И не понимал, о какой опасности заражения вирусами системного диска идёт речь. Вот такие заблуждения бывают после работы на CM-ках :-) Что касается вирусов... Ну везло мне, чтоли. Первый раз (года с 1995-го) на домашний комп антивирус (и сетевой экран) поставил году в 2003, когда с adsl переключался на уличную локальную сеть. Экран постоянно каких-от пионеров отбивал, а антивирус только на некоторые инсталляторы/лечилки обижался. Вот когда дети флешки в школу носить начали, то опасность возросла. Но автозапуск был отбит ещё до этого, а носили они только фтографии да .odt и .pas-файлы с лабораторками/домашками. Финдовсу тоже изначально было сказано «показывать скрытые/системные файлы/папки». Один раз показал autorun.inf файл на флешке и сказал сразу тереть все такие файлы и все незнакомые файлы/каталоги. Обошлось. А сейчас дома виндовса и нет ни на одном компе. В линуксе пока тихо. Так что вирус как угрозу важным файлам я всегда расценивал гораздо ниже, чем собственную невнимательность (например, выбросить в мусор не тот компакт) и где-то на уровне выхода из строя винчестера, лежащего на полке. Т.е. зарекаться не зарекаюсь, но и не очень серьёзно отношусь. Наличие нескольких копий нужно хоть так, хоть так.
--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
|
|
|
|
|
|
|
|
May 26 2012, 13:19
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Ничего, если я кратко и без цитировани? Диски ронял сто раз, и со стола, и выше - бьется только коробка)))))) ни один из-за этого - не испортился. Про вирусы: ни я ни вы, можем не заметить, как на собственной машине он появился. Антивир стоит конечно, но может пропустить, пока не внесли в базу. На всякого мудреца довольно простоты, как известно. Но ведь беда в чём: на архив - НАДЕЕШЬСЯ. Что он хранит всё как было. Железно. (А с HDD это может оказаться совсем не так  ) Линукс - ни-ни, холиварить здесь не собираюсь... О хранении на серверах. Гм-гмм... Вещь конечно неплохая. В определенных случаях. Только... Как-то не доверяю я носителям, не находящимся в моей физической доступности. Про ХТ и ключик. Можете ржать конечно, но я сам лично, нашел в шлейфе MFM-винчестера провод сигнала разрешения записи и вставил тумблер)))) И всё работало! (это времена DOS были, которая подкачку не использовала). А про танталовые перфокарты - раз уж пошла такая тьянка, то самое надежное, что я держал в руках - перфолента! Помятая, порванная, можно подклеить, пробить дырки заново ручным перфоратором и перекопировать на новую. (Если только вообще начисто не сгорела))))) ЗЫ: про САМОЕ надежное (но лично в руках не держал...) Это шумерские клинописные таблички  Более 5000 лет хранения - и всё еще читаются))))) Обожженную глину ничего не берет - ни огонь, ни вода... Разбившиеся черепки можно собрать и склеить... Интересно, что эта система хранения информации позволяла быстрое и легкое копирование: клинописную запись можно оттиснуть на мягкой глине и получить матрицу, которой затем отпечатать множество копий))) вот такая древняя "пресса". 
Сообщение отредактировал Меджикивис - May 26 2012, 14:58
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
|
May 26 2012, 15:24
|
Познающий...
Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125
|
QUOTE (Меджикивис @ May 26 2012, 22:25) Неужели контрольные суммы помогали восстановить нечитающееся? Читаем еще раз  QUOTE (MaslovVG @ May 26 2012, 21:38) Проверить целостность - Храните контрольные хеши хотябы MD5 QUOTE (Меджикивис @ May 26 2012, 21:19) Про вирусы: ни я ни вы, можем не заметить, как на собственной машине он появился. Антивир стоит конечно, но может пропустить, пока не внесли в базу. Антивирус можно обновлять хоть каждые 5 минут. Любой антивирус - не панацея. Что делать? 1. Отключить автозапуск. 2. Поставить брандмауэр, желательно внешний аппаратный. 3. Еще лучше выдернуть все провода из локалки, от модемов, отключить машину и положить в железный сейф QUOTE (Меджикивис @ May 26 2012, 21:19) Линукс - ни-ни, холиварить здесь не собираюсь... Ну если Линукс == Холивар, то...  Однако под линукс действительно меньше вирусов за счет меньшей распространенности этой системы на рабочих станциях. QUOTE (Меджикивис @ May 26 2012, 21:19) Можете ржать конечно, но я сам лично, нашел в шлейфе MFM-винчестера провод сигнала разрешения записи и вставил тумблер))))
И всё работало! (это времена DOS были, которая подкачку не использовала). А зачем тумблер? Он ведь подразумевал возможность вкючения записи на диск по Вашей воле. А вдруг в этот момент злобное ПО удалило бы что-нить важное? QUOTE (Меджикивис @ May 26 2012, 21:19) Помятая, порванная, можно подклеить, пробить дырки заново ручным перфоратором и перекопировать на новую. За сколько времени восстановите ленту на 1 Мб? А если серьезно, то м.б. стоит закрыть этот топик и просто воспользоваться несколькими доступными способами резервного копирования? Или Вам хочется именно поговорить об этом? 
--------------------
Выбор.
|
|
|
|
|
|
|
|
May 27 2012, 12:37
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960
|
Цитата(Меджикивис @ May 22 2012, 19:15) Вот на чем хранить всё то, что терять никак нельзя? Вопрос на какой промежуток времени хранения и какие риски принимать во внимание. На сегодняшний день носителей, гарантирующих сохранность >50 лет в широкой доступности нет. Не в широкой - это магнитооптические диски и специальные CD болванки, по которым производитель гарантирует сохранностть данных около 50 лет. Простые болванки - это лоторея. В свое время была рекомендация для более надежного хранения использовать перезаписываемые RW болванки, на которые производить запись только один раз. HDD. Вы нигде не найдете данных, как долго производитель гарантирует сохранность данных на диске без перезаписи (без своего рода "рефреша"). Причем из общих соображений, чем выше плотность записи, тем это время меньше из-за расплывания магнитного профиля на носителе. От заразы, от собственных ошибок, приводящих к уничтожению информации на RW носителе надежной защиты нет. Несколько снизить вероятность такого развития событий можно путем весьма затратных методов. Ну, например, все данные хранить на зеркальной паре дисков (RAID1) или на 3-4 дисках в RAID5 или для пущего фанатизма 4-5 дисках в RAID6. Подключать их только к специальной машине на базе FreeBSD или еще лучше OpenBSD, ну на самый крайний случай на базе Linux с пересобранным ядром, из которого удалено все лишнее и только в режиме RO, а доступ - только по сети. Причем не забывать раз в 5-7 лет проводить полное сканирование всех файлов на сбой, чтобы RAID1 или RAID5-6 смог вовремя выявить ошибки. Правда, совершенно очевидно, что на практике в домашних условиях это не реализуемо. Всякие формы облачного хранения. Это всегда политические риски. Всегда существует вероятность, что облако закроют по требованию раненых на голову правообладателей, которые все больше станосятся саранчей 21 века. Megaupload тому пример. Во-вторых, при политическом обострении как внутри, так и между, в один прекраный день вы сможете обнаружить, что ваш доступ к вашим данным заблокирован. И вероятность такого развития намного больше, чем может показаться на первый взгляд. Цитата(Меджикивис @ May 26 2012, 17:19) Диски ронял сто раз, и со стола, и выше - бьется только коробка)))))) ни один из-за этого - не испортился. К HDD это не относится. У меня пару раз диск на столе падал из положения "на ребре" в положение "плашмя", после чего отправлялся в помойку, так как даже не определялся BIOS'ом Цитата(aaarrr @ May 27 2012, 12:53) А "флешка" протянет хотя бы несколько десятков лет, пусть даже в идеальных условиях? Сильно зависит от степени "затертости" и по-моему по подобным флешкам производитель гарантирует только 10 лет
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2012, 06:50
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Цитата(Vasily_ @ May 24 2012, 00:14) А вы его в морозилку положите на часик, а потом попробуйте почитать. Попробовал. Нет, не прочиталось((((((( В конце концов выручили друзья  кому я 6 лет назад дал переписать этот самый диск  И вот думаю, что это - самый наилучший способ и есть! Раздавайте друзьям всё, что не является чем-то личным. И им польза, и вам))))))))
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 14:51
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(Victor® @ Jun 7 2012, 02:16) Пикантность ситуации в том, что IBM продали этот бизнес HITACHI Посмотрите на название Hitachi - не DeskStar случайно? Приобретение компании это, в первую очередь, покупка заказчиков/ниши на рынке, патентов и имени, а технических решений в области оборудования и у самих хватает, в особенности в HDD нише, где производителей можно посчитать по пальцам одной руки. Да и производство разными компаниями ставиться на разных предприятиях и по-разному, что и приводит к тому или иному результату. И расширить производство неизмеримо проще, чем переманить заказчиков, очобенно в такой нише, как HDD.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 15:30
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 31-10-10
Пользователь №: 60 558
|
Цитата(aaarrr @ May 26 2012, 19:52) Это неважно, главное, есть принципиальная возможность восстановить. Как ни крути, бумага остается самым надежным носителем информации уже на протяжении многих сотен лет. Цитата PaperBack — это бесплатная программа, которая позволяет вам сохранять ценные файлы на обычной бумаге в виде большого битмапа. Если у вас есть хороший лазерный принтер с разрешением 600 dpi, то вы сможете записать до 500,000 байт несжатых данных на один бумажный лист. http://habrahabr.ru/post/66004/А сам храню на внешнем HDD...думаю ещё нужно завести парочку и дублировать на них....
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 9 2012, 17:34
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Цитата(tegumay @ Jun 9 2012, 19:07) только не "хранятся лучше", а более качественно осуществляется запись. "Более качественно" - в каком смысле? Вот я две болванки записал: одну на 52 скорости, а другую - на 4. Обе пока читаются без сбоев. Как понять, какая запись качественнее? Как должно проявиться это качество?
Сообщение отредактировал Меджикивис - Jun 9 2012, 17:42
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
