Сединение аналоговой и цифровой земли Опции

[Mty]

Здравствуйте,

Посоветуйте, как лучше соединить аналоговую и цифровую
земли на плате с процессором со встроенным АЦП.
Я хочу соединить их на ножках процессора,
как лучше это сделать в схеме и в PCB?

Сейчас в семе у меня 2 отдельных цепи.

Dmitry.

[dxp]

Посоветуйте, как лучше соединить аналоговую и цифровую
земли на плате с процессором со встроенным АЦП.
Я хочу соединить их на ножках процессора,
как лучше это сделать в схеме и в PCB?

На ножках обычно и правильно. Нужно, чтобы цифровые токи не текли по аналоговой земле и исходить из этого правила. Остальное - частные решения, зависящие от конкретной цоколевки микрухи и прочих подобных моментов.

[Mty]

А в протеле как это реализовать?
У меня одна идея - развести автоматом, а потом в конце руками замкнуть 2 цепи, плюнув на ошибки.
Н я боюсь что в какой то момент я буду переразводить плату и забуду это сделать, и хотелось бы найти способ делать это автоматом.

[Владимир]

А в протеле как это реализовать?
У меня одна идея - развести автоматом, а потом в конце руками замкнуть 2 цепи, плюнув на ошибки.
Н я боюсь что в какой то момент я буду переразводить плату и забуду это сделать, и хотелось бы найти способ делать это автоматом.

При такой идеи и землю где попало автоматом. Если Вам важна земля, откажитесь от автомата

[Black Pahan]

Земли сделайте двумя плэйнами в одном слое, под процессором поставте рядом две переходки, одну на аналоговой другую на цифровой земле. После изготовления платы соедените проволочкой.

[Dron_Gus]

Либо резистор на 0 Ом между ними

[Vladimir_C]

А в протеле как это реализовать?
У меня одна идея - развести автоматом, а потом в конце руками замкнуть 2 цепи, плюнув на ошибки.
Н я боюсь что в какой то момент я буду переразводить плату и забуду это сделать, и хотелось бы найти способ делать это автоматом.

Пакет не имеет значения. Идея отчасти правильная. Развести 2 цепи, но не автоматом, а потом, несмотря на ошибки замкнуть.
Я лично таким разом уже не один проект делал.
Одно замечание - чтобы не было неожиданностей - герберы делайте сами и проверяйте наличие данной перемычки в них. Иногда бывает, что при подготовке герберов, САПР их уничтожает или уничтожает конструктор, обрабатывающий их перед производством (посчитав за ошибку).
и хотя доказать, что ошиблось производство, а не вы не составит труда - будет упущено драгоценное время (как всегда, огда, когда нужно особенно срочно).

Сообщение отредактировал Vladimir_C - Dec 5 2005, 22:05

[zltigo]

На ножках обычно и правильно. Нужно, чтобы цифровые токи не текли по аналоговой земле и исходить из этого правила.

Правило то "правильное" (только любые токи )а вот решение? Насколько я понял вопрос:
1. Коллега имеет контроллер со встроеенным аналоговым узлом;
2. Разработчики чипа озаботились вывести _отдельно_ аналоговую землю.

Зачем собственно разратотчики сделали п.2? - Что-бы соединить земли в точке ввода аналогового сигнала на плату. Именно такой вариант является общим случаем.

Оба случая практически совпадают, если на плате нет больше никаких аналоговых узлов и от, условно, разъема аналовая земля идет только к контроллеру.

Сообщение отредактировал zltigo - Dec 5 2005, 23:02

[dxp]

А в протеле как это реализовать?
У меня одна идея - развести автоматом, а потом в конце руками замкнуть 2 цепи, плюнув на ошибки.
Н я боюсь что в какой то момент я буду переразводить плату и забуду это сделать, и хотелось бы найти способ делать это автоматом.

Автоматом такие тонкие вещи не делаются. Руками надо. Тем более, что в Протеле автотрассировщик - одно название. Если у Вас аналоговая и цифровая земля являются двумя разными цепями, то соединить их можно руками на плате, а чтобы Протел на это не ругался, заведите ему правило Short Circuit Constrain, где укажите, что для этих двух цепей замыкание допустимо. Так будет правильно, красиво и безопасно. Замыкание удобно сделать, как уже сказали, с помощью резистора с нулевым сопротивлением (надо только по току подобрать, хотя там ток большим быть не должен, т.ч. вполне должно хватить 0603, в крайнем случае 0805).

[mika]

Развести аналоговую и цифровую земли, соединив их под корпусом микросхемы, зафиксировать, а остальное развести автоматически

[maegg]

Отказался от отдельного наименования аналоговой земли, если соединена то это все одна земля. А требования к разводке отдельных участков проще описать отдельно. Имеет смысл выделить аналоговую землю, когда она соединяется с цифровой через два параллельных pin диода, но здесь похоже не тот случай.

[dxp]

Отказался от отдельного наименования аналоговой земли, если соединена то это все одна земля. А требования к разводке отдельных участков проще описать отдельно. Имеет смысл выделить аналоговую землю, когда она соединяется с цифровой через два параллельных pin диода, но здесь похоже не тот случай.

Да, тоже как-то попробовал земли делать отдельными сигналами, не понравилось, особого смысла не увидел. Т.ч. тоже делаю одним сигналом, а специфичные требования само собой учитываются при разводке.

[Kiwi]

Обычно если есть аналоговая и цифровая часть, ложу два полигона АGND и GND и сверху и с снизу. Соединяю их бидом SMD 0805 возле входа ножки АЦП микроконтроллера.

[Mty]

Обычно если есть аналоговая и цифровая часть, ложу два полигона АGND и GND и сверху и с снизу. Соединяю их бидом SMD 0805 возле входа ножки АЦП микроконтроллера.

Важно чтобы области этих полигонов не перекрывались, чтобы не было емкостных наводок.
Про это написано в рекомендациях TI по разводке плат.
А что такое "бид"?

[dxp]

Обычно если есть аналоговая и цифровая часть, ложу два полигона АGND и GND и сверху и с снизу. Соединяю их бидом SMD 0805 возле входа ножки АЦП микроконтроллера.

Ферритовой бусиной соединяете? А какие сигналы между аналогом и цифрой ходят?

[Kiwi]

Микроконтроллер управляет ПЗС линейкой (Image Linear Sensor) на 1024 пикселя. Для этого используется порядка 5-6 управляющих сигнала с частотой ~200 гц и длительностью ~1мкс. Клок тикает с частотй 0,5 МГц только во время считывания каждого пикселя после экспозициии. Потом с выхода линейки каждый пиксел усиливается операционником и идет на АЦП а далее в последовательный или USB интерфейс, также есть SMBus, пару лампочек, кнопочек. В общем система не самая сложная с точки зрения дизайна платы.

[dxp]

Микроконтроллер управляет ПЗС линейкой (Image Linear Sensor) на 1024 пикселя. Для этого используется порядка 5-6 управляющих сигнала с частотой ~200 гц и длительностью ~1мкс. Клок тикает с частотй 0,5 МГц только во время считывания каждого пикселя после экспозициии. Потом с выхода линейки каждый пиксел усиливается операционником и идет на АЦП а далее в последовательный или USB интерфейс, также есть SMBus, пару лампочек, кнопочек. В общем система не самая сложная с точки зрения дизайна платы.

Я не описание системы хотел уточнить, а именно характеристики сигналов, которые ходят между аналоговой и цифровой землями, соединенными ферритовой бусиной. Не так давно уже обсуждали такое соединение. Вроде бы получается, что если сигналы быстрые (резкие фронты), то так соединять земли нельзя, т.к. на индуктивности бусины фронты будут безобразно завалены и вообще переколебаловка может возникнуть.

Какова у Вас длительность фронтов, скажем, на сигнале клока?