реклама на сайте
подробности

 
 
> Закон "О техническом регулировании", и его возможные негативные последствия
dissector
сообщение Dec 9 2005, 06:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Статья Бронфельда Г.Б. "Закон "О техническом регулировании" и его возможные негативные последствия"
Подписываюсь под мнением автора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
glag
сообщение Dec 9 2005, 06:58
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 21-11-05
Пользователь №: 11 176



Полностью согласен с коллегами без обсуждения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Dec 9 2005, 07:55
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(dissector @ Dec 9 2005, 12:15) *

Статья какая-то мутная, как и сама система стандартизации, совершенно непонятно что же хотел сказать автор. Нет внятного ответа на три главных русских вопроса: "Что происходит?", "Кто виноват?" и "Что делать?".

Цитата
___1 волна – сумеет ли российские технические специалисты адаптироваться без потерь к хаосу в системе стандартизации?

Традиции адаптации российских технических специалистов насчитывают более 300 лет, не впервой.

Цитата
___2 волна – сумеет ли российские предприниматели адаптироваться без потерь к хаосу в системе стандартизации, который приведет к хаосу в системе сертификации?

У них тоже богатый опыт в этом деле.

Цитата
___3 волна – сумеют ли российские руководители адаптироваться без потерь к хаосу в системе стандартизации, который приведет к проблемам со срывами поставок, проблемам с качеством продукции поставщиков и незапланированным большим дополнительным затратам, связанным с изучением, обучением, разработкой и внедрением новой системой стандартизации?

Если это будет их единственной проблемой - они будут счастливы.

Цитата
___4 волна (где-то через 2-3 года) – сумеет ли российское государство адаптироваться к тому, что Госдума будет почти полностью заблокирована работой над ТР и их изменениями?

Просто замечательно, иначе они займутся ещё чем-нибудь и будет только хуже.

Цитата
___5 волна (где-то на 4-5 год) – сумеет ли российское государство адаптироваться к тому, что Госдума будет придумывать и вносить в ТР пункты, которые будут или сразу разорять целые отрасли или на смех ставить страну передо всем миром?

А сейчас не так?

Цитата
___6 волна (через 7 лет) – сумеет ли российское государство существовать на современном уровне на остатках старой и несделанной новой системе стандартизации (ведь уже сейчас говорят, что за 7 лет несколько сот ТР и несколько десятков тысяч НС не принять)?

Нынешнее российское государство существовать на современном уровне в принципе неспособно, так неочем и говорить.

Цитата
____Один законов Мэрфи гласит «не думайте что сейчас плохо, - будет еще хуже».

Я по натуре оптимист и полагаю, что хуже уже не будет.

PS "Лучшие умы нашей губернии ломали голову: как сделать наше убыточное хозяйство прибыльным ничего в оном не меняя?"


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Dec 9 2005, 09:08
Сообщение #4


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Я так понял, что материалы там примерно двух-трёхлетней давности. А что сейчас происходит?
И трудно судить обо всём этом, не разбираясь в стандартизации. То ли и правда всё так, то ли человек политикой занимается. Чтобы начать разбираться, надо взвесить плюсы и минусы закона. А там одни минусы. Вот бы ответил кто из спецов по стандартизации, здесь же есть такие.

Я так понял, что материалы там примерно двух-трёхлетней давности. А что сейчас происходит?
И трудно судить обо всём этом, не разбираясь в стандартизации. То ли и правда всё так, то ли человек политикой занимается. Чтобы начать разбираться, надо взвесить плюсы и минусы закона. А там одни минусы. Вот бы ответил кто из спецов по стандартизации, здесь же есть такие.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dissector
сообщение Dec 12 2005, 06:29
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Цитата
Я так понял, что материалы там примерно двух-трёхлетней давности. А что сейчас происходит?
И трудно судить обо всём этом, не разбираясь в стандартизации. То ли и правда всё так, то ли человек политикой занимается. Чтобы начать разбираться, надо взвесить плюсы и минусы закона. А там одни минусы. Вот бы ответил кто из спецов по стандартизации, здесь же есть такие
.
Все так и происходит sad.gif А когда в ВТО вступим - трандец остаткам нашей промышленности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Dec 12 2005, 07:47
Сообщение #6


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата
А когда в ВТО вступим - трандец остаткам нашей промышленности.

Что-то я оптимист, наверное. Если до сих пор оный ещё не наступил, то ему уже поздно, имхо.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dissector
сообщение Dec 12 2005, 07:56
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Цитата
Что-то я оптимист, наверное. Если до сих пор оный ещё не наступил, то ему уже поздно, имхо.

Оптимист есть плохо информированный пессимист smile.gif Остатки нашей промышленности попросту не готовы к переходу на западные стандарты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
line
сообщение Dec 12 2005, 08:21
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 85
Регистрация: 27-06-05
Пользователь №: 6 331



Статья явно не по существу - а из области "все мы умрем..." и написана давно-о-о.
А насчет регламентов - приходилось беседовать с умными людьми из Связьсертификата. Я для себя понял так: ничего страшного не будет, просто требования устаревшие из ГОСТ заменят ОСТы (у нас заказчики их составляют, утверждают а мы ими пользуемся) и техрегламенты (будет банк государственных регламентов). Если Вы не можете подстроиться под требование какого-то регламента, можете создать свой уникальный (потом его внесут в банк государственных регламентов).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Dec 12 2005, 10:21
Сообщение #9


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



В последнем номере журнала "Технологии электронной промышленности" есть статья "Особенности применения международных стандартов в современных условиях". Там про использование стандартов IPC на примере демонтажа микросхем при ремонте. Вроде бы жить можно: создавать и обновлять свои стандарты пока нет ни денег, ни возможностей, но можно взять готовые забугорные, и тот самый закон о техническом регулировании это дозволяет. Dissector, Вы видели эту статью? Не прокомментируете?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dissector
сообщение Dec 12 2005, 11:16
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Цитата
А насчет регламентов - приходилось беседовать с умными людьми из Связьсертификата.

Приходилось беседовать с умными людьми как из Госсстандарта, так и с представителями промышленности smile.gif
Цитата
В последнем номере журнала "Технологии электронной промышленности" есть статья "Особенности применения международных стандартов в современных условиях". Там про использование стандартов IPC на примере демонтажа микросхем при ремонте. Вроде бы жить можно: создавать и обновлять свои стандарты пока нет ни денег, ни возможностей, но можно взять готовые забугорные, и тот самый закон о техническом регулировании это дозволяет. Dissector, Вы видели эту статью? Не прокомментируете?

Нельзя ли ссылочку на статью?
Цитата
Я для себя понял так: ничего страшного не будет, просто требования устаревшие из ГОСТ заменят ОСТы (у нас заказчики их составляют, утверждают а мы ими пользуемся) и техрегламенты (будет банк государственных регламентов). Если Вы не можете подстроиться под требование какого-то регламента, можете создать свой уникальный (потом его внесут в банк государственных регламентов).

Уж очень Вы все упростили. Но уважаю Ваше мнение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 12 2005, 12:11
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dissector @ Dec 12 2005, 10:56) *
Цитата
Что-то я оптимист, наверное. Если до сих пор оный ещё не наступил, то ему уже поздно, имхо.

Оптимист есть плохо информированный пессимист smile.gif Остатки нашей промышленности попросту не готовы к переходу на западные стандарты.


Это странно слышать smile.gif. Вся продукция организации, где я работаю, идет за бугор - как на запад, так и на восток. Насколько я знаю, в Украине так всюду. Да, лет 6 или 7 назад наши немецкие партнеры (тогда они были только гостями) качали головами - это не НР... smile.gif. Но время шло, и мнение менялось... Понимаю, что это не промышенная деятельность, но тем не менее...
А зачем нужна промышленность, которая не отвечает западным (читай высоким) стандартам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dissector
сообщение Dec 12 2005, 12:50
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 6-04-05
Пользователь №: 3 911



Цитата
А зачем нужна промышленность, которая не отвечает западным (читай высоким) стандартам?

Вы уверены, что западные стандарты "выше" наших? Практика чаще показывает обратное...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 12 2005, 13:35
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(dissector @ Dec 12 2005, 15:50) *
Цитата
А зачем нужна промышленность, которая не отвечает западным (читай высоким) стандартам?

Вы уверены, что западные стандарты "выше" наших? Практика чаще показывает обратное...


Nu i v chem zhe togda sostojat Vashi opasenija za sud'bu promyshlennosti? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
glag
сообщение Dec 12 2005, 13:42
Сообщение #14





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 21-11-05
Пользователь №: 11 176



Как ни странно, в России еще есть остатки технических умов, разрабатывающих и производящих апппаратно-программные средства для остатков отечественной промышленности. И спасают нас всех не забугорные стандарты (что русскому хорошо, для иных - смерть; ну, они тупы-ы-ы-е), а запасливо сбереженные стандарты СССР, включая "В", коим мы следуем, а умные заказчики это поощряют и данных стандартов не только придерживаются, но и требуют их неукоснительного соблюдения. Закон о техническом регулировании, как и само государство, живут сами по себе и для себя, разработчики и народ - по уму. Слава Богу, мало где пересекаются, а потому пока и тем, и другим сносно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 07:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016