реклама на сайте
подробности

 
 
> Полигоны земли и питания в МПП
+Zaryad
сообщение Sep 7 2012, 06:27
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 7-09-12
Пользователь №: 73 427



Здравствуйте, помогите пожалуйста сделать выбор. Я хочу сделать четырехслойную печатную плату, на которой располагается три FPGA.
Какой лучше сделать полигон питания(на внутреннем слое) общий для всех FPGA или три отдельных полигона для каждой FPGA, соединяющиеся в точке на преобразователе напряжения?
Как я понимаю соединение питания каждой отдельной FPGA в точке на преобразователе снизит влияние их друг на друга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
Uree
сообщение Sep 7 2012, 07:03
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Уууу... сильная заявка. Три FPGA на 4-х слойке - оооочень сильно сомневаюсь. Посмотрите внимаетльно в доках сколько на них питаний, а потом придумайте, как их все разложить в одном слое. Придумаете - возможно получится 4-х слойка.
По собственному опыту: за последние три года ни один проект с FPGA в 4-х слоях не уложился, минимум шесть(один раз получилось), а в остальных случаях восемь слоев и больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Sep 7 2012, 07:04
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(+Zaryad @ Sep 7 2012, 10:27) *
Здравствуйте, помогите пожалуйста сделать выбор. Я хочу сделать четырехслойную печатную плату, на которой располагается три FPGA.
Какой лучше сделать полигон питания(на внутреннем слое) общий для всех FPGA или три отдельных полигона для каждой FPGA, соединяющиеся в точке на преобразователе напряжения?
Как я понимаю соединение питания каждой отдельной FPGA в точке на преобразователе снизит влияние их друг на друга.


Рекомендую почитать
http://elart.narod.ru/articles/article2/article2.htm
Там же есть еще статьи по теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Ko
сообщение Sep 7 2012, 08:28
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217



Цитата(Uree @ Sep 7 2012, 11:03) *
Уууу... сильная заявка. Три FPGA на 4-х слойке - оооочень сильно сомневаюсь. Посмотрите внимаетльно в доках сколько на них питаний, а потом придумайте, как их все разложить в одном слое. Придумаете - возможно получится 4-х слойка.
По собственному опыту: за последние три года ни один проект с FPGA в 4-х слоях не уложился, минимум шесть(один раз получилось), а в остальных случаях восемь слоев и больше.

Мой опыт свидетельствует об обратном, хотя многое зависит от конкретики. Но процентов70 моих плат с ФПГА разведено в 4 слоях, остальные, кроме тех, где имеются спец. требования (типа уменьшения излучения и пр.) - в 6, причём все работают.
Что касается земель, то, если нет особых причин (типа разделения аналоговых и цифровых земель), можно делать общую, как правило, в виде Plain-слоя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
+Zaryad
сообщение Sep 7 2012, 08:51
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 7-09-12
Пользователь №: 73 427



Спасибо, Vicnic, полезная ссылка. Полигон земли я сделаю сплошным на весь слой, а как быть с полигоном питания. У FPGA есть питание ядра 1,2 В и питание выходных каскадов 3,3 В(такое же питание остальных МС). Полигон питания 3,3 В я так же сделаю сплошным. Можно под каждой FPGA сделать вырезы в полигоне питания 3,3 В и сделать там полигоны питания 1,2 В. Будет ли это правильным ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 7 2012, 09:21
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Похоже речь не об FPGA, а о CPLD... они могут обойтись парой питаний. В FPGA питаний как правило куда больше(ядро, банки, пре-драйверы, ПЛЛи цифровые и аналоговые и т.д.) Я собственно такой случай и имел в виду.

2 Alex_Ko

Вы тоже говорите о простых CPLD/FPGA в QFP/QFN корпусах? Там вполне возможно на 4-х слойке все сделать, не вопрос.

В общем да, не мешало бы изначально написать тип/размер корпуса микросхемы. А то каждый начинает вспоминать свой опыт, а он может быть весьма отличенsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Sep 7 2012, 09:42
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(+Zaryad @ Sep 7 2012, 11:51) *
Полигон питания 3,3 В я так же сделаю сплошным. Можно под каждой FPGA сделать вырезы в полигоне питания 3,3 В и сделать там полигоны питания 1,2 В. Будет ли это правильным ? [/size]

Ну, в общем то все зависит от токов, потребляемым каждым из питаний. Если ток например всего 100mA, то нет особого смысла делать широкий полигон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Sep 7 2012, 10:46
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(+Zaryad @ Sep 7 2012, 12:51) *
Можно под каждой FPGA сделать вырезы в полигоне питания 3,3 В и сделать там полигоны питания 1,2 В. Будет ли это правильным ?

А у вас разве имется выбор? На 4-х слоях то? Или плата настолько проста что вы можете 3 слоя выделить под питание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Sep 7 2012, 10:49
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Точно, поднял старый проект, 2xCPLD MAXII на 6ти слоях.
ИМХО, очень уж должно быть все просто и удобно, чтобы в 4х слоях ПЛИС развести.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 7 2012, 13:37
Сообщение #10


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Вот и я вспоминаю проекты с FPGA, здесь на скрине как раз их 3 штучки влезло:

Прикрепленное изображение


и думаю - какие могут быть 4 слоя??? Тут бы в 8-ми разместиться...

Хотя чаще достаточно уже одной, чтобы весело на плате стало:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
+Zaryad
сообщение Sep 10 2012, 06:05
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 7-09-12
Пользователь №: 73 427



Uree, FPGA от CPLD я отличаю, ПЛИС фирмы XILINX Spartan 6 в корпусе TQFP, у нее всего три разных питания два из которых 3,3 В.
Ant m прав выбора у меня нет, придется делать как написал выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Sep 10 2012, 06:41
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(Uree @ Sep 7 2012, 16:37) *
Вот и я вспоминаю проекты с FPGA, здесь на скрине как раз их 3 штучки влезло:
...
и думаю - какие могут быть 4 слоя??? Тут бы в 8-ми разместиться...

Хотя чаще достаточно уже одной, чтобы весело на плате стало:
...

Uree, большое Спасибо, что выкладываете фото своих плат! Примеры получаются удачными.
Есть небольшие вопросы. На второй фото, что с одним FPGA, похоже стоит SO DIMM c DDR2, если не ошибаюсь..
Какая получилась тактовая частота у DDR2?
Какая ширина проводников к DDR2 и какая толщина текстолита между проводниками и опорным подстилающим слоем?
При выравнивании проводников "змейкой", каким получилось минимальное расстояние между дорожками одного и того же проводника?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Sep 10 2012, 06:59
Сообщение #13


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Немного ошибаетесь. Там SO-DIMM DDR3, на какой частоте заработала точно не знаю.
Толщина... не суть важно какая, трассы считалась для импеданса в 43 Ома, зазор между сегментами при выравнивании устновлен в 3 ширины трассы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 15:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016