реклама на сайте
подробности

 
 
> Драйвер LEDа на TPS54332
Herz
сообщение Sep 22 2012, 18:52
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Хочу вот попробовать сделать драйвер для Luminus SST-90 (3.3A 3.3V) на этой микросхеме. Хоть готовых, конечно, множество. (Кстати, впечатление такое, что большинство из них, выполненных по топологии buck, представляют собой примитивную "переделку" стабилизатора напряжения в стабилизатор тока. О чём, к примеру, свидетельствует наличие фильтрующего конденсатора на выходе).
Решил пойти тем же путём:
Прикрепленное изображение

Но меня терзают смутные сомнения.
1. Как в этом случае рассчитать цепи компенсации? Просто учесть в Equation 21 из ДШ фазовый сдвиг каскада усиления на U2? Стоит ли светодиод шунтировать конденсатором и получить таким образом тип компенсации III? Или это глупо?
2. В доке сказано, что устойчивость конвертера связана с ESR выходного конденсатора. Хоть для источника тока он ни к чему и даже вреден. Выходит парадокс: устанавливая ёмкость с низким ESR я создаю для питания светодиода классический источник ... напряжения с низким выходным сопротивлением. Не думаю, что так уж страшно, но...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 26)
wim
сообщение Sep 24 2012, 05:39
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



По переменному току выход преобразователя нагружен на последовательно соединённые динамическое сопротивление светодиода и датчик тока.
Модель для малосигнального частотного анализа выглядит примерно так...
ПМСМ, выходной конденсатор нужен, т.к. без него могут возникнуть субгармонические колебания. Это специфический эффект, проявляющийся в цепях с индуктивностью и нелинейным элементом.


Сорри, ошибочка вышла - не туда обратную связь ОУ подключил. Вот так будет правильно ...

Сообщение отредактировал wim - Sep 24 2012, 10:14
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 24 2012, 10:26
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Спасибо большое!

Цитата(wim @ Sep 24 2012, 07:39) *
Сорри, ошибочка вышла - не туда обратную связь ОУ подключил. Вот так будет правильно ...

А АЧХ/ФЧХ не изменились? Выглядят так же... Или Вы не перегрузили эту картинку?

Простите за нахальство... А не могли бы Вы прогнать на той же модели схемку стабилизатора напряжения с теми же выходными параметрами?
Для сравнения. Хотелось бы понять, как на характеристики влияет каскад усиления.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 24 2012, 10:59
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



На АЧХ/ФЧХ эта ошибочка, конечно, повлияла. Вот с учётом коррекции. Собс-но, модель - это для общего ознакомления, т.к. нужно знать ESR выходного конденсатора и динамическое сопротивление светодиода. Я их сделал практически нулевыми (если конденсатор керамический, это довольно близко к действительности).
ПМСМ, в светодиодном драйвере слишком большое усиление в петле - это из-за ОУ, который имеет постоянное усиление в широкой полосе частот. дБ на 20 его можно смело уменьшить.
Для следующего варианта схепмы модель выглядит так ...
На мой взгляд, там всё хорошо - и частота единичного усиления достаточно высокая (но не сильно), и запас устойчивости по фазе большой.

Добавил файлы моделей, если кому интересно

Сообщение отредактировал wim - Sep 24 2012, 11:35
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TPS54332.zip ( 2.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 24 2012, 13:25
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Ещё раз спасибо.

Цитата(wim @ Sep 24 2012, 12:59) *
ПМСМ, в светодиодном драйвере слишком большое усиление в петле - это из-за ОУ, который имеет постоянное усиление в широкой полосе частот. дБ на 20 его можно смело уменьшить.

Это Вы о каком ОУ - внутреннем или внешнем?
Цитата
Для следующего варианта схепмы модель выглядит так ...
На мой взгляд, там всё хорошо - и частота единичного усиления достаточно высокая (но не сильно), и запас устойчивости по фазе большой.

Это и должно быть хорошо - такая схема сгенерирована и оптимизирована TI-ским SwitherPro. Очень жаль, что программа не позволяет модифицировать схемы, хотя бы дополняя их собственными же тексасовскими компонентами. А так толку от неё - чуть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 25 2012, 07:27
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Herz @ Sep 24 2012, 17:25) *
Это Вы о каком ОУ - внутреннем или внешнем?

О внешнем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 25 2012, 09:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(wim @ Sep 25 2012, 09:27) *
О внешнем.

То есть, сделать его ООС частотозависимой и срезать усиление на ВЧ, я правильно понял Вашу мысль?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 25 2012, 10:05
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Herz @ Sep 25 2012, 13:47) *
То есть, сделать его ООС частотозависимой и срезать усиление на ВЧ, я правильно понял Вашу мысль?

ПМСМ, лучше это сделать в ОУ TPS, т.к добавление ещё одной цепи частотной коррекции добавит ещё один полюс в петле. Лишние хлопоты. Я бы сделал примерно так ...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 25 2012, 10:23
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Да, так выглядит красивее. Осталось попробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 26 2012, 16:49
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Собрал, проверил. Работает вполне прилично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Oct 1 2012, 11:34
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Делал себе фару на (вело)байк на SSC P7-C, при 10 ваттах на светодиоде нормально отвести тепло получается только на скорости (через массивный корпусный радиатор). Без обдува через три минуты температура алюминиевой подложки до 60 поднимается, что не есть хорошо для светодиода. В пике при должном охлаждении около 900 люмен отдаёт. Хочу попробовать оценить сабжевый SST-90 на 9А, не знаю, получится ли адекватное охлаждение сделать... Правда, я и с тремя амперами на дорогу уже не выезжаю, масса инцидентов была, в том числе и с ГИБДД. Но иногда неплохо иметь и 9 в арсенале, когда необходимо подсветить себе впереди светлое будущее biggrin.gif

Сорри за оффтоп, поделился жизненным опытом sm.gif

wim, приятно Вас видеть вновь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 1 2012, 12:28
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Я поставил на радиатор мелкий вентилятор от видеокарты. Вполне хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Degtyarev
сообщение Oct 2 2012, 18:17
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-02-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 2 880



А что за программой пользуется уважаемый wim?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Oct 2 2012, 19:22
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Degtyarev @ Oct 2 2012, 21:17) *
А что за программой пользуется уважаемый wim?

LTspice?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 2 2012, 19:28
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



LTspice
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Degtyarev
сообщение Oct 3 2012, 15:56
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 25-02-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 2 880



Благодарю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Nov 2 2012, 08:53
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Herz @ Sep 22 2012, 21:52) *
Хочу вот попробовать сделать драйвер для Luminus SST-90 (3.3A 3.3V)

Дешевле будет это же кол-во света получить на диоде Крии ХМЛ.

Делал было даже драйвер для Люминуса СВТ-90 на 15 Ампер, на базе синхронного ИРовского стаба какого то, КПД был ок. 94% при входном 7.5 В.


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 2 2012, 09:36
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



То же количество у Cree вроде как не получается... Но буду иметь в виду, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Nov 2 2012, 10:03
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Простите за вопрос не по теме...
А где Вы берёте Luminus ?
(он, наверно, имеет меньшее тело свечения, чем XML и его легче фокусировать ?)


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Nov 2 2012, 10:23
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Herz @ Nov 2 2012, 12:36) *
То же количество у Cree вроде как не получается... Но буду иметь в виду, спасибо.


Может на 10% и меньше света даст, зато по цене раз в 8 где то дешевле ХМЛ будет.

Цитата(НЕХ @ Nov 2 2012, 13:03) *
Простите за вопрос не по теме...
А где Вы берёте Luminus ?
(он, наверно, имеет меньшее тело свечения, чем XML и его легче фокусировать ?)


В том то и дело, что кристалл меньше у ХМЛ, по площади в 2 раза. 4 мм2 против 9 мм2 у ССТ-90.
Хмель гораздо проще фокусируется и дешевле.

Сообщение отредактировал W^W - Nov 2 2012, 10:23


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 2 2012, 11:01
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(НЕХ @ Nov 2 2012, 12:03) *
Простите за вопрос не по теме...
А где Вы берёте Luminus ?

Я на е-бэе покупал.

Цитата(W^W @ Nov 2 2012, 12:23) *
Может на 10% и меньше света даст, зато по цене раз в 8 где то дешевле ХМЛ будет.
В том то и дело, что кристалл меньше у ХМЛ, по площади в 2 раза. 4 мм2 против 9 мм2 у ССТ-90.
Хмель гораздо проще фокусируется и дешевле.

Скорее, процентов на 30.
А где написано о размере кристалла у Cree XM-L? Здесь я не нашёл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Nov 7 2012, 07:18
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Herz @ Nov 2 2012, 14:01) *
А где написано о размере кристалла у Cree XM-L? Здесь я не нашёл.


Крии не пишет в своих ПДф размеры кристаллов.
С форумов меряли микроскопом, а обычный юзер может косвенно оценить размер, сравнивая по даташиту углы световых пятен дающие эти диоды в одном коллиматоре.


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 7 2012, 08:54
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(W^W @ Nov 7 2012, 09:18) *
Крии не пишет в своих ПДф размеры кристаллов.
С форумов меряли микроскопом, а обычный юзер может косвенно оценить размер, сравнивая по даташиту углы световых пятен дающие эти диоды в одном коллиматоре.

Как это, всё-таки? По даташиту или опытным путём? По даташиту всё, что есть, это угол излучения. Так у Cree он больше. Сфокусировав кристалл на какой-нибудь экран, можно, конечно, оценить. А то, что не пишут - очень странно. Ведь это один из основных параметров. И если им удалось получить большую светоотдачу с меньшей площади, то чуть не в заголовок нужно выносить. И если сфокусировать можно в более тонкий пучок - тоже. Это же главное, если не ограничивать область применения только подсветкой рекламных щитов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Nov 7 2012, 20:24
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(Herz @ Nov 7 2012, 11:54) *
Как это, всё-таки? По даташиту или опытным путём? По даташиту всё, что есть, это угол излучения.


Не тот, а даташиты производителей оптики.


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artkam
сообщение Nov 24 2012, 08:23
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-09-10
Из: Уфа
Пользователь №: 59 479



wim, подскажите пожалуйста, из каких соображений Вы построили модель усилителя ошибки микросхемы TPS54120 именно в таком виде... Понятно почему это источник тока управляемый напряжением, не понятно почему в Вашем случае параметр Error amplifier transconductance (gm), равен 92u, хотя в datasheet на эту микросхему указано 1300uMho. И сопротивление RoEA по моим рассчетам получается порядка 2х МОм..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Nov 26 2012, 06:17
Сообщение #26


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(artkam @ Nov 24 2012, 12:23) *
модель усилителя ошибки микросхемы TPS54120

ТС заказывал TPS54322 laughing.gif Но для TPS54120 всё аналогично.
Цитата(artkam @ Nov 24 2012, 12:23) *
сопротивление RoEA

Av=RoEA*gm, т.е. для TPS54322 RoEA = 800/92e-6=8,7М
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Dec 3 2012, 07:26
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



если не затруднит можно выложить итоговую схему...хочу повторить...спасибо


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2025 - 07:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01622 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016