| |
 Получение сигнала с ограниченным спектром |
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 22)
|
|
 Dec 7 2012, 20:43
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 209
Регистрация: 6-01-12
Пользователь №: 69 197
|
Цитата(Lmx2315 @ Dec 7 2012, 23:30)  фильтр нужен - делать лесенку гладкой. Видимо помимо лесенок сам исходный сигнал должен быть ограничен. А что вам (топикстатер) мешает сгененрировать это в каком-нибудь аудиоредакторе и пропутить через НЧ хххного порядка? ну потом просто play. Уточните пжста... вам какой сигнал то нужен реальный откуданибудь из дырки компа или просто в виде WAV файла?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 8 2012, 02:38
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111
|
Цитата(phantom @ Dec 7 2012, 23:03) на компьютере в реальном времени. а никого не смущает эта фраза?? а как на компьютере реальное время замутить???.... ведь все основные оси от Виндовса до Линукса не работают в реал тайме. Вот список операционок реального времени
--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 8 2012, 09:11
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730
|
Цитата beaRTS:
ведь все основные оси от Виндовса до Линукса не работают в реал тайме Жаль тока, что всякие аудио/видео плееры про это не знают и бодро крутят кино с музыкой в реальном масштабе времени. Цитата phantom:
адача такая - нужно формировать некоторый органиченный набор сигналов (например: пила, треугольник, меандр) с некоторой частотой дискретизации на компьютере в реальном времени. При этом спектр сигнала должен ограничиваться полосой пропускания системы и не иметь алиасинга. То есть надо строить сигнал так, чтобы он был похож на требуемый по форме в временном представлении, но имел ограниченный спектр. При этом отпадает необходимость последующей цифровой фильтрации для ограничения спектра. Когда-то видел подобное, но за ненадобностью не обратил на это внимание. Если знает методы построения риалтаймовых сигналов с ограниченным спектром - киньте линк, плз! Автор, почему бы не описать задачу доступным широким массам языком? Это же просто пипец какой-то. Стока буков и смысла около 0...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 8 2012, 10:29
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986
|
Цитата(Lmx2315 @ Dec 7 2012, 22:30) ..как это может быть - меандр с ограниченным спектром ? Это уже меандр с заваленными фронтами, а пилы соответственно - кривые , это будет устраивать?
А потом - почему вы боитесь альясинга - у вас не будет антиальясингово фильтра?
.... Да абсолютно верно - надо получать сигналы с заваленными фронтами.  .... Об реальном времени умолчу - поскольку не хочу участвовать в игре об точности определения термина "реальное время". Надо просто чтобы я мог крутить ручки "амплитуда/частота" и прога пересчитывала параметры функций не особо нагружая процессор.(то есть нагрузка на проц - определяющая величина!) и при этом выводила это все на устройство вывода - получится типа генератора спец. сигналов. Алиазинговый фильтр будет - просто не охота, чтобы он был высокого порядка - из-за опять-же требуемых вычислительных ресурсов. Можно конечно профильтровать все формы сигналов и позаписывать их в таблицы - но это как-то...если уже ничего не выйдет. Ну как-то так.
--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 10 2012, 01:57
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 27-12-11
Из: Челябинск
Пользователь №: 69 111
|
Цитата(thermit @ Dec 8 2012, 13:11) Жаль тока, что всякие аудио/видео плееры про это не знают и бодро крутят кино с музыкой в реальном масштабе времени. ну, дык, сами понимаете, что реальное время может быть разным. В Вашем примере реальное время= всего 25 Гц (кино), а часто бывает, что нужно с АЦП молотить мегагерцовый сигнал в реальном времени.. Жесткое реальное время все равно не обеспечится ни форточкой, ни линуксом.
Сообщение отредактировал beaRTS - Dec 10 2012, 01:57
--------------------
"Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 10 2012, 05:42
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 688
Регистрация: 4-09-09
Пользователь №: 52 195
|
Цитата(beaRTS @ Dec 10 2012, 05:57) ну, дык, сами понимаете, что реальное время может быть разным. В Вашем примере реальное время= всего 25 Гц (кино), а часто бывает, что нужно с АЦП молотить мегагерцовый сигнал в реальном времени.. Жесткое реальное время все равно не обеспечится ни форточкой, ни линуксом. Для Linuxa есть Xenomai, а Windows бывает и CE. Хотя "ловить" мегагерцовые прерывания всё равно не получится. Это Bare Metal вам в помощь. 
Сообщение отредактировал TigerSHARC - Dec 10 2012, 05:43
|
|
|
|
|
|
|
|
 Dec 10 2012, 12:59
|
山伏
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294
|
Цитата(phantom @ Dec 7 2012, 21:03) При этом отпадает необходимость последующей цифровой фильтрации для ограничения спектра. Так не бывает. Только для "постоянки"... Цитата(TigerSHARC @ Dec 10 2012, 07:42) Хотя "ловить" мегагерцовые прерывания всё равно не получится. А нужно оно? Не для всякого реалтайма эти "ксеномаи" нужны. В QEX за прошлый кажется год(нет, вру 2010, №9, 11) - проект любительского SDR с ucLinux на blackfin 537. Реалтайм? Да. Радар можно сделать. В конце концов звук то в реалтайме как-то "линукс" и "виндовс" пишут/играют - понятно, что реалтайм там переносится на контроллер(аудио например) а нереалтаймовым буферированием пренебрегают, но для многих задач это самое то.
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Dec 12 2012, 06:30
|
Guests
|
Не пойму, в чем проблема программно генерить исходную форму сигнала и обрезать спектр программно-же, в пределах частотных и реал-тайм возможностей писюка?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 12 2012, 17:12
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986
|
Цитата(TSerg @ Dec 12 2012, 09:30) Не пойму, в чем проблема программно генерить исходную форму сигнала и обрезать спектр программно-же, в пределах частотных и реал-тайм возможностей писюка? Проблема в том, что такой подход потребует гораздо больше ресурсов процессора, а они будут использоваться для других процессов, которые также должны синхронно выполняться.
--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 13 2012, 06:29
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 050
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775
|
Цитата(phantom @ Dec 13 2012, 09:00) По-моему, тема уходит в сторону. Если нечего сказать по теме - лучше вообще не отвечать, а не рассказывать что-то, в надежде на то что топикстартер первый раз за компом. Уверяю вас - с оптимизацией программного кода я знаком неплохо. А рассказывать полную задачу - я по понятным причинам не могу, да и чувствую что это не поможет. По-моему, Вы сами не знаете, что хотите. Чем не устраивает программная фильтрация, что в ней такого ресурсоемкого, если, конечно, не "городить" фильтр 10000-го порядка?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 13 2012, 07:05
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030
|
Цитата(Serg76 @ Dec 13 2012, 10:29) По-моему, Вы сами не знаете, что хотите. Чем не устраивает программная фильтрация, что в ней такого ресурсоемкого, если, конечно, не "городить" фильтр 10000-го порядка? Похоже, топикстартер чего-то не договаривает. На телесистемах когда-то был целый холивар про "безалиасную пилу". Так там суть проблемы была примерно в следующем. Скажем нужно нам сделать меандр с частотой не кратной частоте дискретизации и происходит следующий эффект - высшие гармоники меандра заворачиваются и накладываются на сам сигнал и вроде это как-то на слух плохо звучит.
--------------------
ну не художники мы...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 17 2012, 20:47
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 153
|
Цитата(alex_os @ Dec 13 2012, 10:05) Похоже, топикстартер чего-то не договаривает. На телесистемах когда-то был целый холивар про "безалиасную пилу". Так там суть проблемы была примерно в следующем. Скажем нужно нам сделать меандр с частотой не кратной частоте дискретизации и происходит следующий эффект - высшие гармоники меандра заворачиваются и накладываются на сам сигнал и вроде это как-то на слух плохо звучит. Звучит плохо, зато выглядит как!
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Dec 18 2012, 05:47
|
Guests
|
Цитата(phantom @ Dec 13 2012, 10:00) По-моему, тема уходит в сторону. Если нечего сказать по теме - лучше вообще не отвечать, а не рассказывать что-то, в надежде на то что топикстартер первый раз за компом. Уверяю вас - с оптимизацией программного кода я знаком неплохо. А рассказывать полную задачу - я по понятным причинам не могу, да и чувствую что это не поможет. Это Вам так только кажется, поскольку вряд ли Вы знаете все, иначе бы здесь не появились. Программные генераторы произвольных сигналов на писюках с использованием звуковой карты существуют очень давно, равно как и методы генерации сигналов с желаемым спектром. При этом нагрузка на процессор минимальна. "Оптимизация программного кода" <> "Оптимизация алгоритмов" <> "Системная оптимизация"
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 18 2012, 07:14
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 28-08-10
Пользователь №: 59 153
|
Цитата(alex_os @ Dec 18 2012, 07:35) Ух ты какая красота ! Спектрограмма пилы переменной частоты? Да, основная гармоника изменяется от Fs/6 до Fs/4 (максимум - Fs/2). Собираюсь в универе сделать докладик по фрактальным свойствам этой штуки, вдруг что найду интересное 
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
