Источник питания светодиодного модуля, 50Вт Опции

[invertor79]

Задача - нужен источник для светодиодного прожектора, на основе модуля Cree CXA2530.
Модуль должен работать не на номинальной мощности, а чуть выше - примерно на 50Вт.

Нужна схема, печатная плата и работающий прототип.

Основные требования:
1) Нижняя рабочая температура до -40С
2) Питание ~85...~265В
3) Минимальный объем - желательно со спичечный коробок. Радиатор - корпус светильника, единый как для БП, так и для светодиода.

Пишите сюда, или в личку, стоимость работы, сроки.

[MiklPolikov]

Задача - нужен источник для светодиодного прожектора, на основе модуля Cree CXA2530.
Модуль должен работать не на номинальной мощности, а чуть выше - примерно на 50Вт.

Нужна схема, печатная плата и работающий прототип.

Основные требования:
1) Нижняя рабочая температура до -40С
2) Питание ~85...~265В
3) Минимальный объем - желательно со спичечный коробок. Радиатор - корпус светильника, единый как для БП, так и для светодиода.

Пишите сюда, или в личку, стоимость работы, сроки.

На мой взгляд тут сложность не столько в схеме , сколько в её компановке в изделие Заказчика. Задача была бы более понятной, если бы имелась 3D модель этого светильника, с пояснениями "вот это радиатор, а вот этот объём можно занять преобразователем на 50Вт размером со спичечный коробок" От размера радиатора про который ничего не известно зависит требуемое КПД. Про необходимость гальванической развязки в преобразователе ничего не сказано.

[Aner]

... Минимальный объем - желательно со спичечный коробок ... примерно на 50Вт
Прикинули бы хоть какая будет температура без охлаждения?
И это устроит!?
Задача не тривиальная, не дешевая!

[vladdd]

... Минимальный объем - желательно со спичечный коробок ... примерно на 50Вт
Прикинули бы хоть какая будет температура без охлаждения?
И это устроит!?
Задача не тривиальная, не дешевая!

Есть разработанный прототип для вашей задачи на 50 Вт с гальванической развязкой - габариты блока питания (печатной платы) - 35х 45 х 25 - при этом печатная плата в таких габаритах - 4-х слойная - то есть более дорогая.
можно связаться - если возникнет интерес - 8-916-751-8004

[invertor79]

На мой взгляд тут сложность не столько в схеме , сколько в её компановке в изделие Заказчика. Задача была бы более понятной, если бы имелась 3D модель этого светильника, с пояснениями "вот это радиатор, а вот этот объём можно занять преобразователем на 50Вт размером со спичечный коробок" От размера радиатора про который ничего не известно зависит требуемое КПД. Про необходимость гальванической развязки в преобразователе ничего не сказано.

Конструкция пока не проработана - хотим понять, для начала, какого объема можно сделать источник.
Примерно, корпус/радиатор имеет такую конструкцию (материал - алюминий, внешний диаметр 120-150 мм):

С одного торца выфрезеровывается углубление диаметром 60-80 мм для светодиода и защитного стекла, с другой углубление под источник питания.

Поскольку радиатор является корпусом, и он общий для источника и светодиода, то гальваническая развязка нужна, конечно.

Aner - что вы имеете ввиду, говоря "без охлаждения"? В смысле, без принудительного? Не выше 50С.

vladdd - скиньте мне в личку более подробные данные вашего источника - его себестоимость, есть ли PFC, стабильность тока, уровень пульсаций. Вы продаете проект, или можете изготавливать готовые блоки?

[fmdost]

Есть разработанный прототип для вашей задачи на 50 Вт с гальванической развязкой - габариты блока питания (печатной платы) - 35х 45 х 25 - при этом печатная плата в таких габаритах - 4-х слойная - то есть более дорогая.
можно связаться - если возникнет интерес - 8-916-751-8004

с PFC?!

[Microwatt]

Мождно не знать деталей, но хоть порядок величин нужно чувствовать.
Пачка сигарет - отличный результат для такого источника. А с ККМ - еще раза в полтора-два больше, как минимум.

[invertor79]

Пачка сигарет - отличный результат для такого источника. А с ККМ - еще раза в полтора-два больше, как минимум.

Хорошо, допустим, если делать источник без гальванической развязки, разве проблема сделать его компактным - на вскидку, на основе HV9961 к примеру (без ККМ)?

[Aner]

Близко к вашему размеру, мелких LED-ов поболее только.
http://www.led-signcomplex.ru/pdf/74-DL21-45w.pdf

[Dimmix]

Без развязки можно и фазовый регулятор воткнуть К1182ПМ1 Да и с корректором типа IL6562D не больше коробочки 5х5 будет
К томуже что вам мешает поставить LH60-20BXX .....

[invertor79]

Близко к вашему размеру, мелких LED-ов поболее только.
http://www.led-signcomplex.ru/pdf/74-DL21-45w.pdf

Цену не подскажете? Полагаю, она будет несколько астрономической)

Без развязки можно и фазовый регулятор воткнуть К1182ПМ1 Да и с корректором типа IL6562D не больше коробочки 5х5 будет
К томуже что вам мешает поставить LH60-20BXX .....

Ну, к примеру LH60-20B48 не пройдет по напряжению - ниже 43.2В его не подрегулировать...

[iosifk]

Задача - нужен источник для светодиодного прожектора, на основе модуля Cree CXA2530.

Насколько я помню, то ли Минвелл, то ли Аймтек могут сделать по требованиям заказчика любой источник питания. Но ведь и готовых у них тоже достаточно. Напишите в Элтех, ребята переправят Ваше письмо.

[Dimmix]

Ну, к примеру LH60-20B48 не пройдет по напряжению - ниже 43.2В его не подрегулировать...

Питание модуля 37в макс 42в во всяком случае ЛДО стабилизатором можно подправить т.к. ток небольшой.

[13amator]

Без развязки можно и фазовый регулятор воткнуть К1182ПМ1 Да и с корректором типа IL6562D не больше коробочки 5х5 будет
К томуже что вам мешает поставить LH60-20BXX .....

И трансформатор на изоленте.
http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_R.../CD00184985.pdf
LH60-20BXX размеры не совпадают
Куда деться от ферита?

Сообщение отредактировал 13amator - Jan 19 2013, 13:21

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Aner]

Цену не подскажете? Полагаю, она будет несколько астрономической)

Нет, не астрономическая. Они росто соблюдают ряд стандартов и выпускают промышленно. Собстенная разработка с нуля далека от того, что бы выпускать серийно. Потребует немало времени и средств. Запросите цену у них сами. Они не единстаенные, еще каких два десятка есть с аналогичными LED лампочками.

[fmdost]

Ну, к примеру LH60-20B48 не пройдет по напряжению - ниже 43.2В его не подрегулировать...

Вы собрались светодиод напряжением питать?!?

[Plain]

Конструкция пока не проработана - хотим понять, для начала

Если уж для начала, то для него надо было поджарить светодиод желаемыми 170% паспортной мощности хотя бы неделю, и если бы от него после этого хоть что-то ещё осталось, создавать эту тему.

Если претензия на экспорт не шутка, то как минимум без ККМ это нереально. Наличие в приборе алюминиевого конденсатора сделает эту затею ещё менее осмысленной.

[invertor79]

Вы собрались светодиод напряжением питать?!?

Я - нет) Но учитывая мощность этого источника - светодиод сразу выгорит.

[fmdost]

Если претензия на экспорт не шутка...

30т.ч. реально. На электронику.

Но если быть честным, меня никак не покидает мысль, что все эти светильники более 1го ватта это просто распил какой то.

[Microwatt]

30т.ч. реально. На электронику.

Но если быть честным, меня никак не покидает мысль, что все эти светильники более 1го ватта это просто распил какой то.

Угу, меня тож не покидает это ощущение.
Насчет Минвелла - не суетитесь. Они тоже чудес не творят. Знаю контору достаточно долго.
Подержал в руках и погонял на стенде их последний писк - 60-ваттник (заодно и цены поймете, там много источников для светодиодов, гривна, кажется 3.62 рубля или 8.15 за доллар сегодня.)
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=plp
Открытая плата при полной нагрузке градусов до 60 в нормальных условиях разогревается. Можно представить, что там будет при +50 окружающей и внутри тесного корпуса без вентиляции. Задымит!

Вы поймите, что источник можно создать только с определенной плотностью мощности на единицу объема. При самых передовых компонентах и решениях просто мощность к поверхности не позволит плотнее построить. Оптимально 100-150 ватт на литр. Есть, конечно, и по 600-800 ватт, но это с большими радиаторами и обдувом. Или частные решения, неприменимые к сетевому входному.

[bascent]

Простой вариант для опробования - переделка MeanWell...
Мы делали так лет 6 назад. Из 48 Вольтового MW в 100В под свой двухконтурный источник.
Так у него ухудшилось КПД и др нюансы вылезли

Сообщение отредактировал bascent - Jan 19 2013, 18:16

[invertor79]

Если претензия на экспорт не шутка

А что за экспорт, не пойму - о чем идет речь?

[Plain]

Вы заявили универсальный вход, тогда как у Российской Федерации стандарт электросети 220 В, и обычный допуск при питании от неё ±20%.

[invertor79]

Вы заявили универсальный вход, тогда как у Российской Федерации стандарт электросети 220 В, и обычный допуск при питании от неё ±20%.

Понятно.
Нет, экспорт на планировался, а широкий диапазон питания (как и температурный) нужен из-за специфических условий применения.

[Dimmix]

LH60-20BXX размеры не совпадают
Куда деться от ферита?

Внешний диаметр радиатора 120-150 а у LH60 109мм такчто какрас. Или лучше вапще на кольце сделать.

Без ферита только фазовый регулятор.

[Oxygen Power]

Но если быть честным, меня никак не покидает мысль, что все эти светильники более 1го ватта это просто распил какой то.

Зря вы так думаете.
Не вдаваясь в технические параметры и оперируя бытовым примером, то светодиодная лампа потребляющая от сети всего 53 Вт, ее отраженный свет от белого потолка позволяет легко читать газету в помещении площадью 25 м2. При правильном драйвере пульсации света отсутствуют, чего нельзя сказать о энергосберегающих лампах и лампах накаливания.
И никакого распила...

[Aner]

Зря вы так думаете.
Не вдаваясь в технические параметры и оперируя бытовым примером, то светодиодная лампа потребляющая от сети всего 53 Вт, ее отраженный свет от белого потолка позволяет легко читать газету в помещении площадью 25 м2. При правильном драйвере пульсации света отсутствуют, чего нельзя сказать о энергосберегающих лампах и лампах накаливания.
И никакого распила...

Да это почти так, если не рассматривать спектр света. Проблема у LED лампочек именно там. Если холодный спектр то читать газету можно, но вот если теплый, то как то долго не почитаешь. Немцы например, всерьёз озаботились стандартами на эти спектра. Поскольку влияние на глаза этих ламп совершенно другое. Поскольку у LED лампочек существует небольшая когерентность в излучении коротковолновой части ( синей) спектра света. Это воздействует на сетчатку глаза человека, на ту часть колбочек и палочек, что отвечает за коротковолновую часть ( синей) спектра видимого света. И выяснилось, что при длительном воздействии там нарушаются обмены, и начинается процесс деградации на клеточном уровне.
Так что, пока не избавятся от когерентности и неравномерного спектра проблема будет.

[fmdost]

Так что, пока не избавятся от когерентности и неравномерного спектра проблема будет.

Надо просто не экономить на спичках и брать светодиоды с ra>90

[Plain]

экспорт на планировался, а широкий диапазон питания (как и температурный) нужен из-за специфических условий применения.

Никакого температурного диапазона в ТЗ нет. Повторю, сперва изрядно пожарьте свою идею на сковородке, и если дело выгорит, возвращайтесь сюда для продолжения.

[fmdost]

Зря вы так думаете.

Самый лучший светодиод(мощный) даёт 90люменов на ватт при ra70, мейнстримовая люминисцентная лампа 100люменов при ra90. Где экономия? А если учесть цену... при ОДИНАКОВОМ ресурсе!
Это не голые слова. У меня на кухне стоят такие люминисцентные лампы. Поставил в замен светодиодных. Стало заметно ярче

Не вдаваясь в технические параметры...

Надо бы вдаться, люксометр совсем недорог.

[Oxygen Power]

Да это почти так, если не рассматривать спектр света. Проблема у LED лампочек именно там. Если холодный спектр то читать газету можно, но вот если теплый, то как то долго не почитаешь. Немцы например, всерьёз озаботились стандартами на эти спектра. Поскольку влияние на глаза этих ламп совершенно другое. Поскольку у LED лампочек существует небольшая когерентность в излучении коротковолновой части ( синей) спектра света. Это воздействует на сетчатку глаза человека, на ту часть колбочек и палочек, что отвечает за коротковолновую часть ( синей) спектра видимого света. И выяснилось, что при длительном воздействии там нарушаются обмены, и начинается процесс деградации на клеточном уровне.
Так что, пока не избавятся от когерентности и неравномерного спектра проблема будет.

Экспериментировал с разным спектром излучения от 3500К до 5300К. Одинаково хорошо.
Тут влияют больше собственные предпочтения, какой спектр излучения приятнее.
Светодиодная техника не так давно стала доступной. Когда успели сделать такие исследования?
Дайте ссылку на документ.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jan 20 2013, 14:05

[invertor79]

Никакого температурного диапазона в ТЗ нет. Повторю, сперва изрядно пожарьте свою идею на сковородке, и если дело выгорит, возвращайтесь сюда для продолжения.

А что, по вашему написано под первым пунктом?

[Plain]

Если написанное там читать как диапазон, то там написано "–40°С...∞".

[dkg10]

Экспериментировал с разным спектром излучения от 3500К до 5300К. Одинаково хорошо.
Тут влияют больше собственные предпочтения, какой спектр излучения приятнее.
Светодиодная техника не так давно стала доступной. Когда успели сделать такие исследования?
Дайте ссылку на документ.

По документации у светодиодных светильников есть пик излучения в синей области где-то (выше приводили ссылку да DS) . У люминисцентных ламп тоже есть пики излучения (например в зоне излучения паров ртути). В этом смысле у ламп накаливания , как ни странно , наиболее дружественное (для глаз ) излучение, поскольку это (как и солнце ) есть разогретое абсолютно черное тело. Все это важно там, где требуется хорошая цветопередача и меньшая утомляемость для глаз. Для светодиодных лент практиковал переделку (доработку) китайских электронных трансформаторов TASHIBRA, изначально предназначенных для питания галогенных ламп накаливания ~12В. К этим блочкам добавлял выпрямитель на диодах Шотки и конденсатор фильтра. Использовал для местного освещения витрин. Работает уже года три без проблем.

[Dimmix]

Если написанное там читать как диапазон, то там написано "–40°С...∞".

Вероятно светильник будет работать в холодильнике или на жидком азоте, во всяком случае можно подобрать вентилятор под размер радиатора.

[Oxygen Power]

По документации у светодиодных светильников есть пик излучения в синей области где-то ...

Правильно. Белые светодиоды построены на основе синих светодиодах с люминофором.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jan 21 2013, 10:39

[Dimmix]

Наличие в приборе алюминиевого конденсатора сделает эту затею ещё менее осмысленной.

Если греть радиатор до 100С то да, тут только фазовый регулятор, а если как в ТЗ -40 то можно Менвел какойнить подразогнать


Сообщение отредактировал Dimmix - Jan 22 2013, 13:01

[13amator]

Или такое.
Но без гальванической развязки.

Сообщение отредактировал 13amator - Jan 22 2013, 14:07

Эскизы прикрепленных изображений

 

[fmdost]

Или такое.

Неужели с ККМ?

[Microwatt]

Так это голый ККМ и есть. Ну, бакбуст, может быть...
Без гальваноразвязки.
В любом случае, спичечный коробок не выйдет.

[13amator]

Неужели с ККМ?

http://www.powerint.com/sites/default/file...ource=eDMen_340

Так это голый ККМ и есть. Ну, бакбуст, может быть...
Без гальваноразвязки.
В любом случае, спичечный коробок не выйдет.

Спички пакуют в разные коробки.
Бывают и в форм факторе коробки стирального порошка.

[Methane]

Задача - нужен источник для светодиодного прожектора, на основе модуля Cree CXA2530.
Модуль должен работать не на номинальной мощности, а чуть выше - примерно на 50Вт.

Дурной вопрос. А как этот модуль крепится? Сложилось ощущение что он на клею. Ни отверстий, ни пружин каких-то. И к нему рефлекторы есть готовые?

[Microwatt]

Спички пакуют в разные коробки.
Бывают и в форм факторе коробки стирального порошка.

Хм.. в Курске не был года три, а спичек не покупал лет пять.
И вправду, вполне я мог ошибиться.
Но тогда... ну в граненый стакан объемом минимум. Если стаканы с ведро размером еще не отливают.
Нет, что-то слишком компактное стартер захотел.

[recolt]

3) Минимальный объем - желательно со спичечный коробок. Радиатор - корпус светильника, единый как для БП, так и для светодиода.

В таком объёме только входной фильтр на 50Вт поместится

[Dimmix]

Input Voltages:
85 – 264 Vac
47 – 63 Hz
Ouput Voltages:
48 V isolated and regulated output
Output Power:
330 W
Dimensions:

(95.3 x 48.6 x 9.55 mm)

[Microwatt]

Input Voltages:
85 – 264 Vac
.....
(95.3 x 48.6 x 9.55 mm)

Забыли только цену указать. Она такова, что проще рублями от свечки освещать.
И это... читать внимательно нужно. Не только плату брать во внимание, а и гектарный радиатор на который ее нужно устанавливать.
Чудес на свете не бывает и 25-35 ватт от этой крошки нужно как-то отвести в пространство.

[Dimmix]

Цена 250 уе, Про радиатор ничего не слышно т.к БП считается низкопрофильным. Разве что рекомендуется для облегчения работы модуля

Thermal management of internally dissipated heat should maximize
heat removed from the baseplate surface, since the baseplate represents
the lowest aggregate thermal impedance to internal components. The
baseplate temperature should be maintained below 100 °C. Cooling of
the system PCB should be provided to keep the leads below 100 °C, and
to control maximum PCB temperatures in the area of the module.

Сообщение отредактировал Dimmix - Jan 30 2013, 13:36

[Microwatt]

Цена 250 уе, Про радиатор ничего не слышно т.к БП считается низкопрофильным.
. Cooling of
the system PCB should be provided to keep the leads below 100 °C, and
to control maximum PCB temperatures in the area of the module.

Да, 250 долларов сущие пустяки. Еще сама лампа долларов 100, радиаторов на 50 и можно светить.
Правильно, никто же не говорит как это "should be" обеспечить. Возьмите и посчитайте что будет стоить отвести 30 ватт конструктивно и по стоимости.. Низкопрофильность тут совершенно не в помощь и не в объяснение.

[Methane]

Да, 250 долларов сущие пустяки. Еще сама лампа долларов 100, радиаторов на 50 и можно светить.
Правильно, никто же не говорит как это "should be" обеспечить. Возьмите и посчитайте что будет стоить отвести 30 ватт конструктивно и по стоимости.. Низкопрофильность тут совершенно не в помощь и не в объяснение.

CXA2530 16...18 баксов в Киеве стоит . Светит абалдеть как! Источник тока, который мог бы выдать 100.....300 вольт при токе в 100...1.5А тоже ищу.

[staremax]

info [гаф] staremax [тчк] com

пишите, пообщаемся на тему работ по вашей задумке =)