Ограничитель тока, Ограничитель небольшого тока (50-70 мА), при напряжении 3.3В Опции

[lead_seller]

Кто-нибудь подскажет схемку токового ограничителя на ток 50-70 мА при входном напряжении 3.3В. Желательное требование - минимум компонентов, таких каналов 3 шт. + дублирование самих ограничителей. Область применения - создание искробезопасного выхода 3.3В для источника питания.

Заранее спасибо.

[Plain]

На входе 3,3 В, и после двух последовательно ограничителей тоже 3,3 В?

[Herz]

Резистор.

[lead_seller]

На входе 3.3 В (+небольшой запас) на выходе 3.3В при токе меньше 70мА и 0 при токе больше 70 мА. При этом следует учесть дублирование - например, классическая схема на биполярнике и FET ключе не проходит, потому что токоизмерительный резистор получается соизмерим с нагрузкой, а если дублировать то и вовсе больше.

UPD: Исправление, не 0 при токе больше 70 мА, а при превышении тока более 70 мА он стабилизируется на этой отметке.

Сообщение отредактировал lead_seller - Mar 22 2013, 10:01

[Plain]

На входе 3.3 В (+небольшой запас)

Делал такие схемы, расковыривал немало поделок конкурентов, но ни разу не было таких требований.

[Tanya]

- например, классическая схема на биполярнике и FET ключе не проходит, потому что

А нарисуете эту классическую схему?

[lead_seller]

Делал такие схемы, расковыривал немало поделок конкурентов, но ни разу не было таких требований.

Да требования аховые, согласен. Собсно тема то не для начинающих, но в силовом разделе похожего раздела нет, вот здесь и открыл. Требования берутся из требований на искробезопасные цепи РО Иа. А такой низкий ограничительный ток из-за шины связи. Количество устройств подключенных к шине связи определяется максимальным током, который в эту шину могут выдать все подключенные устройства если одновременно сойдут с ума. А максимальный ток определяется по ограничителю на выходе источника питания. Соответственно чем сильнее ограничим источник питания тем больше устройств на шину сможем навесить.

[decom]

[/

Сообщение отредактировал decom - Mar 22 2013, 12:26

[Alexashka]

Вот гляньте, может пойдет. Корпус правда аховый . Там у них еще из этой серии есть похожие, хотя меньше чем на 100мА не видел.

[lead_seller]

Требования не аховые на самом деле, никто не мешает повысить с 3.3 до 5V, затем ограничитель тока, затем LDO.
Когда речь идет об искробезопасности, значит условия связанные с риском для жизни, никто в таких случаях на КПД и цену не смотрит. Главное надежность.
Так зачем экономить и пытаться уложиться в три детали при дельте 50mV чтобы обеспечить искробезопасность.
Чего не сделать качественно, надежно, с низким КПД и задорого.

Да связано с безопасностью. Угольная шахта. По КПД требования не стоят в явной форме, но как всегда есть приписка мелким шрифтом. Шахтный блок питания 12В 1,5А (18 Вт) имеет размеры 50х40х30 см. И вес - 60 кг с аккумулятором. Про цену промолчу. Поэтому неявно, но требования к КПД есть.

To Alexashka

Спасибо за ссылку - посмотрел, интересная штуковина, как-нибудь закажу поэкспериментирую. Но терзают сомнения - по стандарту на искробезопасные цепи в цепях искрозащиты открытые токоведущие поверхности (например выводы компонентов) должны располагаться не менее чем в 1.5мм друг от друга. Все что расположено ближе при экспертизе будет считаться закороченным, и вот в таком вот закороченном варианте будет проверяться теоретическая работоспособность схемы защиты.

Сообщение отредактировал lead_seller - Mar 22 2013, 12:06

[Plain]

Не понятно, что Вы хотите здесь услышать или увидеть. Задача из категории простой реализации. В моём варианте, например, это было с полгода работы и порядка полсотни деталей в каждой секции.

Пока что проблема видится в том, что оказывается было 12 В, но сплыло в 3,3 В.

[SmarTrunk]

А нельзя ли поставить ограничитель тока ДО стабилизатора, т.е. между источником 12В и стабилизатором на 3.3В? Это сильно бы все упростило. Хватило бы пары деталей - например, LM317 с резистором по схеме стабилизатора тока. И никак бы не отразилось на стабильности выходного напряжения

[lead_seller]

А нельзя ли поставить ограничитель тока ДО стабилизатора, т.е. между источником 12В и стабилизатором на 3.3В? Это сильно бы все упростило. Хватило бы пары деталей - например, LM317 с резистором по схеме стабилизатора тока. И никак бы не отразилось на стабильности выходного напряжения

С удовольствием так бы и сделал. Но как такового стабилизатора нет. Есть 12В из них обратноходовым преобразователем получаются 3 канала питания - 3.3В, 5В, 5В. Ограничение необходимо на каждый канал по отдельности.

[SmarTrunk]

Я догадывался. Но почему бы не спросить?

[O.L.]

С удовольствием так бы и сделал. Но как такового стабилизатора нет. Есть 12В из них обратноходовым преобразователем получаются 3 канала питания - 3.3В, 5В, 5В. Ограничение необходимо на каждый канал по отдельности.

Первое. Рекомендую все же сначала внимательно изучить основной ГОСТ Р 51330.10-99 "http://forca.ru/knigi/gost/iskrobezopasnaya-elektricheskaya-cep-i-gost-r-51330.10-99.html"
Второе. При напряжении питания 3,3 Вольта, мощность достаточная для воспламенения метановоздушной смеси позволяет в большинстве случаев безопасно работать с током до 3 А, со всеми прочими ограничениями конечно. В основном требуется понимание величины присоединяемой емкости и индуктивности, ну и собственную емкость источника и его индуктивность. Поэтому подозреваю, что "искробезопасные" 70 мА, скорее всего взяты с потолка. Во всяком случае, без понимания природы нагрузки и погонных параметров подключаемой линии, для принятия инженерного решения приведенных Вами исходных данных недостаточно.
Третье. Если речь идет об источнике питания, то следует обратить внимание на индуктивность трансформатора обратно ходового преобразователя, в нем обязательно наличие заземленной (лучше двойной) "разделяющей" обмотки, так же наличие троированных ограничителей по напряжению во всех каналах вторичного питания и плавких предохранителей перед ними и перед искробезопасными барьерами. Входная цепь так же должна быть защищена.
Критерий правильной реализации для всех искробезопасных барьеров простой - не допустить в короткозакнутой выходной цепи накопление энергии достаточной для поджигания метановоздушной смеси в самом худшем, с точки зрения искробезопасности, случае.
Хоть это и просто звучит, реализовать это не всегда просто.

[ViKo]

Полез в интернет, нашел первый попавшийся линейный стабилизатор
http://www.analog.com/static/imported-file...ets/ADP1720.pdf
который, как и большинство других, имеет ограничитель выдаваемого тока.
Чем не устраивает?
А также вспоминается в Т&Ш регулятор с обратной характеристикой защиты по току. Найдете сами.

[O.L.]

Полез в интернет, нашел первый попавшийся линейный стабилизатор
http://www.analog.com/static/imported-file...ets/ADP1720.pdf
который, как и большинство других, имеет ограничитель выдаваемого тока.
Чем не устраивает?

В том, что касается искробезопасности, микросхемы считаются безусловно повреждаемыми элементами, то есть во время сертификации, при анализе искробезопасности предложенного решения, эксперт имеет право считать микросхему или как короткозамкнутую цепь или как полностью разомкнутую, причем в с разными выводами по разному, в зависимости от того, какой вариант хуже с точки зрения обеспечения безопасности. И это безусловное повреждение не учитывается при анализе. А так да, хорошая у АD микросхемка ;-).

[lead_seller]

К сожалению, требование на 70 мА не потолкометром померяны, а выданы представителями сертификационного центра, который будет давать заключение. А за стандарт - спасибо, почитаю, сравню с нашим (Украина) хотя по идее разницы большой быть не должно. Вопрос с ограничителем пока отодвинулись на задний план.

[ar__systems]

Не понятно, что Вы хотите здесь услышать или увидеть. Задача из категории простой реализации. В моём варианте, например, это было с полгода работы и порядка полсотни деталей в каждой секции.

Пока что проблема видится в том, что оказывается было 12 В, но сплыло в 3,3 В.

Полгода работы и полсотни деталей на что? На то, чтобы сделать источник тока на 80мА, на одном операционнике и MOSFET ключе, схема которого есть в любом учебнике по электронике?

Если было бы 100мА, можно просто взять LP2951 у которого есть встроенный ограничетель тока.