БП для диапазона входных напряжений 100 - 400Vac Опции

[Stanislav_S]

Возникла нужда в БП который бы работал в диапазоне входных напряжений 100 - 400Vac, выходная мощность - 2Вт, выходное напряжение - 12В, гальваническая развязка ненужна. Какие у сообщества будут мысли, как подступиться к данной проблеме? Делал подобный БП, но на мощность 30Вт с развязкой, он всем хорош, кроме габаритов и цены А тут как раз имеют значение габариты и цена, поэтому и не хочется связываться с гальванической развязкой.

[ISK2010]

Посмотри в сторону LNK304 - LNK306. Только вот про 400В не помню, кажись, до 700В эти микросхемы держали.

[Ydaloj]

бестрансформаторный с гасящим конденсатором

[ISK2010]

Для 2Вт конденсаторный не пойдет. При минимальном входном 100В надо будет конденсатор на входе иметь не меньше 6.3мкФ, причем такой, который сможет держать переменку 400В.

[Stanislav_S]

Да конденсаторный естественно не подойдет, там конденсатор огромный получится. Насчет LNK304 - LNK306 думал, но 400 - это выпрямленных будет 560 вольт, гложат сомнения Да и не работал я с ними.

[Егоров]

Сколько таких источников нужно?

[Stanislav_S]

Сколько таких источников нужно?

Трудно пока сказать Но в любом случае он идет встроенный в другой девайс, а не как отдельная сущность.

[Егоров]

в любом случае он идет встроенный в другой девайс, а не как отдельная сущность.

Думаете я Вам с полки самоделки начну предлагать?
Вопрос был задан "сколько?", а не о том какова конструкция. От тиражности и решение можно искать.

[Stanislav_S]

Думаете я Вам с полки самоделки начну предлагать?
Вопрос был задан "сколько?", а не о том какова конструкция. От тиражности и решение можно искать.

Ну где-то в случае удачности всего девайса можно говорить о 10 - 20 тыс в год.

[Plain]

Т.е. в случае пролёта от экономий на спичках надо будет говорить об аналогичном числе рекламаций.

[ISK2010]

А у ST есть Altair04-900. С ключем на 900В. Если поискать, то оптом меньше 30руб можно найти.

[Stanislav_S]

А у ST есть Altair04-900. С ключем на 900В. Если поискать, то оптом меньше 30руб можно найти.

Спасибо, посмотрел интересная штука, единственное что все-таки не хочется с транформатором связываться, по многим причинам, прежде всего технологического характера.
ЗЫ На спичках никто экономить не собирается. однако есть определенные требования (в том числе и по цене) которые необходимо выполнить.

[wim]

не хочется с транформатором связываться

Ну так buck на Viper22A - дешевле не придумаешь.
http://www.st.com/st-web-ui/static/active/...rchtype=keyword

[Plain]

дешевле не придумаешь

Придумано и в самом деле немало — у подавляющего большинства стандартных дросселей рабочее напряжение не определено.

[Herz]

Придумано и в самом деле немало — у подавляющего большинства стандартных дросселей рабочее напряжение не определено.

Просто для уточнения: а что такое рабочее напряжение дросселя? Напряжение между выводами?

[Егоров]

Хороший тон межвитковое напряжение для провода в эмали - до 100 вольт. Если дроссель внавал намотан, то так может не получиться. Возможно, об этом речь.

[Plain]

Да, в предлагаемой бумаге применён дроссель на гантели, что означает контакт изоляций начала и последнего слоя обмотки, т.е. предел в лучшем случае 200 В.

[_Pasha]

Просто для уточнения: а что такое рабочее напряжение дросселя? Напряжение между выводами?

Этта оччень хороший вопрос, потому что НИКТО это напряжение не специфицирует. А дроссели из ширпотреба ака Sumida мотаются внавал. Почему написАл: вспомнил про IR аппноте, например AN-1044
--
Ухх... а можно сегодня не ругаться?

[wim]

дроссели из ширпотреба ака Sumida мотаются внавал

Не, у буржуинов не все такие плохие - к примеру, тайваньские LCHB намотаны на гантеле виток к витку очень плотно и аккуратно. А для уменьшения межвиткового напряжения можно поставить последовательно штук несколько.
Тут вопрос собс-но в чем - ТС не хочет мотать трансформаторы или вообще не хочет ничего мотать? Если вообще ничего, то вариантов, кроме покупных дросселей, просто никаких нет.

[Stanislav_S]

Тут вопрос собс-но в чем - ТС не хочет мотать трансформаторы или вообще не хочет ничего мотать? Если вообще ничего, то вариантов, кроме покупных дросселей, просто никаких нет.

Трансы мотать нехочу, дроссели в принципе можно и мотать - это производство потянет.

[Егоров]

Трансы мотать нехочу, дроссели в принципе можно и мотать - это производство потянет.

Если собирать по топологии "ниченехочу", то ничего и не получится.
Слишком большая разность входное-выходное чтобы обойтись без трансформатора (атотрансформатора в крайнем случае).

[Nikkolaj]

Можно попробовать делать преобразование в два этапа.
Вначале преобразовать входное напряжение в 95В постоянного,
а затем поставить LM5009A от TI, он преобразует 95В в 12В.
Осталось только решить на чём преобразовать входное в 95В.

p.s. Возможно, входное напряжение, после выпрямления,
преобразовывать в 95В, с помощью ШИМ контроллера и внешнего MOSFET, примерно на 1000В, пару ампер.
Вот только ШИМ контроллер должен быть с очень низким потреблением,
ведь его тоже придётся питать от тех же 600В.
Я пока такого не нашёл...

Сообщение отредактировал Егоров - Apr 10 2013, 17:43

Причина редактирования: Объединение сообщений

[manowar]

Можно попробовать делать преобразование в два этапа.

уже не дешево.там всего 150ма потребление, как понимаю.
но в 2 этапа варианты есть, без классических импульсных преобразований, без индуктивностей.
на 2 вт 12в без гальванической развязки проще отсекателя кусочка синусоиды не придумать. ключ открыт до значения мгновенного напряжения синусоиды до..15-18в, далее запирается.полученое сглаживается, линейный стаб на 12в.
есть готовые ,однокорпусные решения.обвязка- довольно большой по емкости конденсатор да диодный мост.
можно на рассыпухе-управление ключом,контроль сети-компаратор,тл431,хоть транзистор-стабилитрон

Сообщение отредактировал manowar - Apr 28 2013, 09:32

[SNGNL]

Делал подобный БП, но на мощность 30Вт с развязкой, он всем хорош, кроме габаритов и цены

В цифрах, если не секрет ?

[Stanislav_S]

есть готовые ,однокорпусные решения.обвязка- довольно большой по емкости конденсатор да диодный мост.
можно на рассыпухе-управление ключом,контроль сети-компаратор,тл431,хоть транзистор-стабилитрон

А не подскажете какие микросхемы смотреть? Метод интересен, буду моделировать.

В цифрах, если не секрет ?

Цена в районе 4 уе - это правда в Китае от 1000 штук серия. Габариты - 82 х 58 мм

[manowar]

А не подскажете какие микросхемы смотреть? Метод интересен, буду моделировать.

http://cxema.my1.ru/_pu/38/s94378681.jpg
http://istochnikpitania.ru/index.files/134.htm
http://istochnikpitania.ru/index.files/Nov...Nov_sxem239.htm
http://www.youtube.com/watch?v=4ak17380iQ4
для наглядности понимания о чем речь.
микросхемы?их много,но распространенность оставляет желать лучшего.. sr037, наши ваяли чтото ма до 200..поиск по "ключевой безтрансформаторный источник" или что подобное.
хорошая вещь для запитки шимки без обмоток самопитания более мощных преобразователей.

Сообщение отредактировал manowar - Apr 29 2013, 22:38

[Stanislav_S]

Спасибо за информацию, примерно так и начал прикидывать в симуляторе, буду готовить "макетки" и пробовать вживую.

[manowar]

успехи есть?

[Stanislav_S]

успехи есть?

Пока только в симуляторе пробую, после праздников буду на макетке пробовать, все равно компоненты только после выходных приедут Но результатами конечно поделюсь.