реклама на сайте
подробности

 
 
> Zero cross detector, вроде из журнала "Радио" прошлых лет
ivainc1789
сообщение Apr 24 2013, 16:32
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Давным-давно в журнале Радио я нашел схему детектора нуля. Она пролежала несколько лет и сейчас решил ее собрать для очередного устройства, слегка модифицировав. Моделирование в микрокапе 10 показало одни результаты, а на практике получил совсем другое. Хотелось бы разобраться - схема нерабочая или ручки кривые... Менять схему нежелательно, т. к. нужен маломощный источник питания для mcu и детектор "в одном флаконе" с минимумом компонентов...

Итак, ниже привожу:
1. Схема принципиальная
Прикрепленное изображение


2. Результаты из микрокапа 10. Видно, что на выходе out должны наблюдаться короткие импульсы в моменты перехода через 0.
Прикрепленное изображение


3. Результаты в собранной схеме (5мс по горизонтали). Никаких коротких импульсов на выходе - смена уровня в моменты перехода через 0 с каким-то странным импульсом во время полупериода... Странный получился детектор...
Прикрепленное изображение


4. Ну и если кто захочет посмотреть, привожу схему в формате микрокапа 10.
Прикрепленный файл  AC220_ZeroDetector5.rar ( 5.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
Smoky
сообщение Apr 24 2013, 16:40
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



И что, вы измеряете осциллографом без разделительного трансформатора?


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Apr 24 2013, 16:45
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Smoky @ Apr 24 2013, 20:40) *
И что, вы измеряете осциллографом без разделительного трансформатора?


нет, конечно. На время отладки подключено через ЛАТР амплитуда 120 вольт (примерно). Пробовал и 220 (через ЛАТР) и 220 напрямую - результаты одни и те же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artkam
сообщение Apr 24 2013, 16:59
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 14-09-10
Из: Уфа
Пользователь №: 59 479



Гальваническая развязка ЛАТРОм, конечно, очень интересно... А схемы детектора ноля пробегали по форуму не единожды... Вот, одна из возможных, например: http://fotkidepo.ru/?id=photo:713398. Проверял в LTSpice, вроде как имеет право на существование....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Apr 24 2013, 17:07
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(artkam @ Apr 24 2013, 20:59) *
Гальваническая развязка ЛАТРОм, конечно, очень интересно... А схемы детектора ноля пробегали по форуму не единожды... Вот, одна из возможных, например: http://fotkidepo.ru/?id=photo:713398. Проверял в LTSpice, вроде как имеет право на существование....


Да это все понятно - схем море... Но! Как говорилось - гальваническая развязка тут не нужна, нужен источник маломощного питания плюс детектор. Все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Apr 25 2013, 12:42
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Посмотрите еще апноты у микрочипа - для устрйств стандарта X10
ZeroCross detector там по-любому есть. Кстати, насколько я помню (давно бвло), они не заморачивались. Резистор мегаом эдак на 5 в фазу и на ногу PIC'а, а там уже программно ноль следили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Apr 26 2013, 02:01
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(toweroff @ Apr 25 2013, 19:42) *
Резистор мегаом эдак на 5 в фазу и на ногу PIC'а, а там уже программно ноль следили
Также делал, если нет гальванической развязки. Главное чтобы резистор выдерживал 220В. Лучше добавить второй резистор, чтобы сделать симметрию переходов через ноль для разных полуволн. Ну и чтобы вход PICa не висел в воздухе cool.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 26 2013, 12:54
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



У меня в Мультисиме тоже работает.
Прикрепленное изображение

Как видно, длительность импульса соответствует длительности фронта сигнала на эмиттере Q3.
Прикрепленное изображение

Чтобы его увеличить, можно добавить конденсатор из этой точки на землю.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Apr 27 2013, 05:19
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Проблема то в том, что симулируется все замечательно, но на практике не работает, точнее - работает не так как в симуляторе (см. первый пост). Я подозреваю, что транзисторы возможно должны быть подобраны по параметрам. Других мыслей просто нет. Это у меня впервые, когда настолько сильно расходятся практика и моделирование...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Apr 27 2013, 10:13
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(ivainc1789 @ Apr 27 2013, 08:19) *
Проблема то в том, что симулируется все замечательно, но на практике не работает, точнее - работает не так как в симуляторе (см. первый пост). Я подозреваю, что транзисторы возможно должны быть подобраны по параметрам. Других мыслей просто нет. Это у меня впервые, когда настолько сильно расходятся практика и моделирование...

В первом же ответе Вам намекнули, что осциллограф необходимо изолировать разделительным сетевым трансформатором. Это необходимо сделать, поскольку корпус и вход осциллографа могут иметь гальваническую связь с сетью, что может привести к неправильной работе схемы или даже к выходу ее из строя. Про электробезопасность тоже не забывайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murk
сообщение May 18 2013, 00:15
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 150
Регистрация: 15-02-06
Из: ЛНР Рубежное
Пользователь №: 14 357



А какие переходы вы собираетесь ловить устанавливая С2? (Схема в первом топике)


--------------------
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Чем больше слёз тем больше облегчения, в слезах и заключается лечение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 19:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016