реклама на сайте
подробности

 
 
> Изолирующий трансформатор в источнике бесперебойного питания, ВЧ против НЧ
Kriogen
сообщение May 13 2013, 12:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 28-04-10
Пользователь №: 56 945



Здравствуйте!

Рассматривал схемотехнику существующих сейчас ИБП, привлекли внимание особенности построения.
Выходные инверторы ИБП строятся по двум основным схемам:
- С высокочастотной изоляцией: входное напряжение 12-48 VDC подается на повышающий преобразователь
с изолирующим ВЧ трансформатором. Выходное напряжение - порядка 400 VDC, частота преобразования 10-50 кГц.
Далее с помощью высоковольтных ключей и ШИМ эти 400В преобразуются в синусоидальное напряжение 220В. Нагрузка подключена непосредственно
к выходным ключам через фильтрующие дроссели.

- С низкочастотной изоляцией: входное напряжение 12-48VDC подается на обмотку повышающего НЧ трансформатора
через ключи, управляемые генератором прямоугольника либо синусоиды, модифицированной или чистой.
Нагрузка подключается к вторичной обмотке НЧ трансформатора.

Вопрос вот в чем: у меня так и не получилось понять, в чем все преимущества каждого из методов. Первый сложнее в реализации, скорее всего требует МК,
а то и DSP для управления всем эти добром. Ключи IGBT опять же недешевы. Если случится к.з. по выходу, они могут выйти из строя.
Второй - проще и дешевле схемотехника, но габариты, масса и высокая стоимость НЧ трансформатора - это минус. Но зато не так критичны перегрузки по выходу,
и нужен минимум дорогих радиоэлементов. Есть что-нибудь еще? Второйвариант используется в большинстве компьютерных ИБП. В каких случаях используется первый вариант?

И еще вопрос: в ИБП для котельного оборудования, где требуется правильная фазировка выходного напряжения, видел такой ход: используется НЧ трансформатор на выходе,
и один вывод вторичной обмотки заземляется - тем самым, другой вывод котел определяет как "фазу" и ионизационный датчик пламени работает нормально.
Что будет, если в преобразователье с ВЧ изоляцией один из выводов выходного напряжения заземлить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
HardEgor
сообщение May 13 2013, 12:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Разница в качестве выходного напряжения и диапазоне стабилизации - у первого лучше.
Про заземление не понял. Если у тебя гальваническая изоляция трансформатором - какая разница как заземлять выход.

Сообщение отредактировал HardEgor - May 13 2013, 12:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 13 2013, 13:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Типичная каша из незнания и суеверий. НЧ-вариант ничуть не проще и не дешевле. И здесь не нужен ни ЦПС, ни МК, и когда всё правильно сделано, можно обзамыкаться на выходе, но ничего не сгорит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kriogen
сообщение May 13 2013, 13:32
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 28-04-10
Пользователь №: 56 945



Plain, ни к чему кипятиться. Не знаю, что тут от суеверия. От незнания - это да, но потому и за советом пришел. Вот вы говорите, что НЧ-вариант не проще и не дешевле. А почему тогда компьютерные ИБП за 50-100 долларов строятся именно с НЧ трансформатором?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 13 2013, 13:40
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Потому что в бумагах к ним, если они вообще есть, сказано, что на выходе у них прямоугольник, т.е. совсем не то, что должно быть в электросети, и далеко не всё туда можно втыкать.

Стало быть и Вам надо было определиться конкретными цифрами и словами, что Вы подразумеваете под этой аббревиатурой, и выдать это первой строчкой темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kriogen
сообщение May 13 2013, 14:19
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 28-04-10
Пользователь №: 56 945



Какая именно аббревиатура Вам непонятна? Вроде пользуюсь общепринятыми... Про прямоугольник опять же не понял. Вопрос же не про форму выходного напряжения, а про тип используемого трансформатора. Почему, например, в компьютерных ИБП не используется ВЧ трансформатор для преобразования 12VDC -> 400VDC с последующим формированием с помощью ключей из 400VDC переменного напряжения - хоть прямоугольного, хоть синусоидального?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 13 2013, 14:42
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Вот здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BD%D0%B8%D1%8F

описаны все типы ИБП, какие есть. Прочтите и убедитесь, что типы "компьютерный", "дешёвый", "бюджетный" и т.п. естественно там отсутствуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 13 2013, 15:01
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Насчёт дешевизны не скажу, ведь большой НЧ-трансформатор - это и габариты, и дорогая медь. Да и сталь.
Но проще, если к форме выходного напряжения не предъявляется строгих требований. Ведь в этом случае на "высокой" стороне не нужно ничего: ни выпрямителя с фильтром, ни моста из высоковольтных ключей, ни достаточно сложной схемы управления ими. Вариант с ВЧ-преобразованием применяется, если нужно снизить габариты и вес, а также сформировать на выходе близкое к синусоидальному напряжение. Ну, и стабилизировать его здесь удобнее без риска одностороннего перемагничивания магнитопровода трансформатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение May 13 2013, 15:30
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Типичная многокритериальная задача.
Ее решал двным-давно К.Прутков:
"Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? -ответствуй: месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло; а месяц – ночью. Но, с другой стороны: солнце лучше тем, что светит и греет; а месяц только светит, и то лишь в лунную ночь!!"

Т.е. выбирать нужно по совокупности свойств.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение May 13 2013, 18:29
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Если ИБП питает ПК только, то к выходному напряжению нет жестких требований, и можно поставить "железный" транс да несложную систему управления. Но как только к выходу ИБП подключаются разные нагрузки, то сразу предъявляются повышенные требования к качеству напряжения (а это обычно ИБП большой мощности), то разделяются функции повышения напряжения, стабилизации и формирования синусоиды. Да и железный транс, в этом случае, становится слишком тяжелым и неудобным для построения повышающего преобразователя.
Наверно так


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 19 2013, 12:06
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



А обязательно ли сила аккумуляторная и выходная, входная должны быть изолированы? Для неспециалиста всё-равно невлезай.
Думаю, что оно так как-бы предлагается само-собой, потому что большие коэффициенты трансформации удобно делать трансформатором.
А большие коэффициенты трансформации получаются потому, что элементарная аккумуляторная банка, со своими низкими вольтами, как-бы поперечна тому что требуется, и для невеликих мощностей зашкаливает монстрозностью многочленства последовательных.
Или как? sm.gif
Но изоляция не главное, да?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение May 20 2013, 08:51
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Обычно к АКБ имеется свободный доступ персонала, поэтому изоляция обязательна. Если сделать, что доступ к АКБ без отключения сети не возможен, то тогда можно и не изолировать. С другой стороны повысить напряжение до уровня сети не получится без трансформатора, т.е. какой смысл связывать эти элементы?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 20 2013, 15:55
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Думаю, что если батарея высоковольтная, то от трансформатора можно избавиться, но и изоляции не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение May 21 2013, 10:38
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Цитата(perfect @ May 20 2013, 18:55) *
Думаю, что если батарея высоковольтная, то от трансформатора можно избавиться, но и изоляции не будет.

Естественно, такое тоже есть место.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 12:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016