реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилитель мощности с полосой 1МГц
ISD
сообщение Jun 25 2013, 04:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 320



Доброго дня.

Стоит задача сделать усилитель синусоидального сигнала с выходной мощностью до 40Вт и полосой до 1 МГц.
Выходное напряжение до 40В, входное 10мВ.
THD - пока 1%, но обсуждается...
Нагрузка - пьезоэлемент.

Может кто подскажет схемку, за которую можно зацепиться?

ПС. ИС APEX рассматриваются в последнюю очередь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 15)
kovigor
сообщение Jun 25 2013, 08:40
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(ISD @ Jun 25 2013, 07:06) *
Может кто подскажет схемку, за которую можно зацепиться?

Гляньте книжку Хоровица и Хилла, там приводится схема в главе про MOSFET, раздел 3.14 (в моем издании) ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jun 26 2013, 10:10
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(ISD @ Jun 25 2013, 07:06) *
Стоит задача сделать усилитель синусоидального сигнала с выходной мощностью до 40Вт и полосой до 1 МГц.
Выходное напряжение до 40В, входное 10мВ.
THD - пока 1%, но обсуждается...
Нагрузка - пьезоэлемент.

А что, вся мощность 40W должна поглощаться пьезоэлементом? А плохо ему не станет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 26 2013, 10:20
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Есть и такие пьезики для медицины и еще кое для кого. И это не самые большие мощности. Был заказ у нас на 200 Ватт, мало кто делает такое. Не просто построить такой усилок из-за особенностей характера нагрузки. Поскольку APEX в последнюю очередь, то хотят дешево, чего пока не встречал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jun 26 2013, 10:43
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Aner @ Jun 26 2013, 13:20) *
Есть и такие пьезики для медицины и еще кое для кого.

Ну, тогда, чтобы согласовать выход усилителя с нагрузкой по передаче мощности, нужно знать емкость пьезоэлемента и его активное сопротивление (в виде параллельной или последовательной RC-цепочки). И еще -нижний предел рабочей частоты устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 26 2013, 10:59
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Сложность в том, что меняя мощность меняется по разному и комплексный характер нагрузки в очень широких пределах. А если излучатель в изменяющейся среде то при фикированной мощности, характер нагрузки меняется, иногда скачками. К тому же скорость нарастания оч важна. Нижний предел у нас был 10 Герц. Вот при этом всём попробуйте сохранить THD - 1%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 26 2013, 18:10
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Aner @ Jun 26 2013, 13:59) *
Сложность в том, что меняя мощность меняется по разному и комплексный характер нагрузки в очень широких пределах. А если излучатель в изменяющейся среде то при фикированной мощности, характер нагрузки меняется, иногда скачками. К тому же скорость нарастания оч важна. Нижний предел у нас был 10 Герц. Вот при этом всём попробуйте сохранить THD - 1%.

+1. Задачка та ещё. А у Вас получилось? Секретов не выпытываю, но в общих чертах: во что вылилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 26 2013, 21:25
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



К усилку + платка небольшая такая, с 4-я оч шустрых FPGA, окружение, + математика нехилая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ISD
сообщение Jun 27 2013, 03:27
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 13-02-07
Пользователь №: 25 320



Спасибо всем неравнодушным.
Схему в книжке нашел, спасибо, попытаюсь смоделировать.
Нижняя граница диапазона - 100КГц.
Излучатель включил на генератор... В полосе ведет он себя как емкость. 2,5нф. резонансов не видно.
Исходя из емкости, мах выходное напряжение должно быть не меньше 240В как я понимаю....
Сначала зацепился за эту схемку:
http://www.analog.com/static/imported-file...917334AN211.pdf
но непонятно чем выходные транзисторы заменить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 27 2013, 04:49
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Вначале смоделируй нагрузку твоего усилителя, она у тебя не простая - пьезоэлемент.
Для этого надо знать статическую емкость пьезоэлемента, его резонансные частоты, как механически нагружен и т.д.
После этого сможешь получишь требуемую АЧХ усилителя и начнешь подбирать подходящую схемотехнику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jun 27 2013, 06:05
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(HardEgor @ Jun 27 2013, 07:49) *
Вначале смоделируй нагрузку твоего усилителя, она у тебя не простая - пьезоэлемент.
Для этого надо знать статическую емкость пьезоэлемента, его резонансные частоты, как механически нагружен и т.д.
После этого сможешь получишь требуемую АЧХ усилителя и начнешь подбирать подходящую схемотехнику.

Еще надо знать активную составляющую сопротивления пьезоизлучателя, ведь это именно она должна потреблять мощность, отдаваемую усилителем. Исходя из емкости и активного сопротивления, можно прикинуть согласующую цепь, что-то типа П-образной LC (в простейшем случае просто последовательная индуктивность, которая компенсирует емкость нагрузки на какой-то частоте). Только эта цепь должна быть перестраиваемой в диапазоне частот. Управление в общем, что-то в виде измерителя разности фаз напряжения/тока нагрузки и "FPGA с нехилой математикой". Идеальное согласование излучателя соответствует синфазности напряжения (до согласующей цепи) и тока через него. Как ни странно, сам усилитель здесь далеко не самая сложная штука, по сравнению с согласующей частью. Транзисторы могут быть любые, обеспечивающие требуемую мощность в требуемой полосе частот. Задача во многом сходна с согласованием передатчика с электрически короткой вибраторной антенной в радиотехнике. Различие лишь в значении емкости нагрузки, которая у пьезоизлучателя на два порядка больше, чем у вибратора.
Если нет векторного анализатора цепей, методика измерения активного сопротивления излучателя проста: последовательно с ним включается индуктивность такого номинала, чтобы на частоте измерения, скажем 100kHz был последовательный резонанс (это где-то 1mH). Подавая сигнал от генератора на такой последовательный контур, надо измерить ток через него и вычислить сопротивление поделив напряжение генератора на ток через контур. Ток контура можно определить косвенно, включив последовательно с ним добавочное небольшое сопротивление (например 1ом) и измерив амплитуду напряжения на нем (например, осциллографом).

Сообщение отредактировал Proffessor - Jun 27 2013, 06:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 27 2013, 06:50
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Proffessor @ Jun 27 2013, 13:05) *
Еще надо знать активную составляющую сопротивления пьезоизлучателя, ведь это именно она должна потреблять мощность, отдаваемую усилителем.

Это конечно нужно, но я не зря написал "как механически нагружен", часто это и есть основной поглотитель мощности, а у самого пьезоэлемента добротность может быть довольно высокой. Можно почитать например Г. Кайно "Акустические волны", там и модели есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jun 27 2013, 07:04
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(HardEgor @ Jun 27 2013, 09:50) *
Это конечно нужно, но я не зря написал "как механически нагружен", часто это и есть основной поглотитель мощности, а у самого пьезоэлемента добротность может быть довольно высокой. Можно почитать например Г. Кайно "Акустические волны", там и модели есть.

Механическая нагрузка однозначно предполагает наличие активной составляющей импеданса излучателя и для правильного расчета согласования эту активную часть надо знать. Ведь механические параметры в электрическую расчетную модель не вставишь. Даже если активная часть всего 1ом, при высокодобротных согласующих LC-элементах реально добиться КПД передачи мощности в нагрузку 50%, при этом правда вторая половина мощности будет рассеиваться в согласующей цепи в виде тепла. Если же вообще наплевать на согласование, а подключить излучатель к выходу обычного аудиоусилителя (а такие усилители с полосой 1MHz - не редкость) с выходным амплитудным напряжением 40V, как собирается сделать автор темы, КПД излучателя будет меньше 1%. Если его это устраивает, вопросов больше нет, только зачем было вести речь о мощности 40W.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jun 27 2013, 07:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 27 2013, 07:15
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Поэтому и написал, вижу что автор пытается найти какую-нибудь схему, а потом попробовать притулить её к пьезоэлементу, так сказать метод "научного тыка". Может попадёт, а может быть и нет.
Вставить-то механическую нагрузку не проблема sm.gif добавляй в контур резистор и всё, другой вопрос что она в дипазоне частот тоже будет комплексной.....

Сообщение отредактировал HardEgor - Jun 27 2013, 07:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 27 2013, 09:01
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Интересно, а какие проблемы делать механическую ОС?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Jun 27 2013, 17:26
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Plain @ Jun 27 2013, 13:01) *
Интересно, а какие проблемы делать механическую ОС?

Не очень понятно, что нужно автору - если ему излучатель, то механическая обр связь не годится по причине огромного числа паразитных резонансов. Пока система ненагружена все в порядке, но как тока основные колебания демпфируются, все перескакивает на паразитный резонанс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016