Внутренние GSM антенны, Какие они? Опции

[Alt.F4]

Здравствуйте.
Никогда не приходилось разбирать GPS трекеры сторонних производителей со встроенными GSM антеннами (Teltonica, Ruptela, Spider, и др.).
Может кто-нибудь в курсе, что они туда ставят, неужели кусок провода ~8см?
Спасибо.

[molecul]

Здравствуйте.
Никогда не приходилось разбирать GPS трекеры сторонних производителей со встроенными GSM антеннами (Teltonica, Ruptela, Spider, и др.).
Может кто-нибудь в курсе, что они туда ставят, неужели кусок провода ~8см?
Спасибо.

Варианты:
1. Действительно кусок провода, часто закрученный в спираль
2. Антенна разведена на ПП
3. Керамическая SMD антенна (относительно дорогое решение)
4. Антенна на гибкой ПП на клеевом основании - приклеивается к корпусу изнутри

[Aner]

GSM антенна разведена на ПП у Teltonica например. Могу jpg выложить, но она у них не лучший вариант для повторения. Также и у Ruptela.

[Alt.F4]

Aner, сильно большие по габаритам?
Кстати, что лучше, кусок провода или развести на ПП?
Спасибо.

[Aner]

Смотря для чего. Кусок провода как-то несолидно. Да и лишний монтаж если много делать. У Ruptela площадь немного больше под антенну, у Teltonica меньше. Опять таки много, моделей у них различия есть. Я тут на форуме, не так давно, выкладывал фотку неплохой атненны.

[Alt.F4]

Я тут на форуме, не так давно, выкладывал фотку неплохой антенны.

Я так понял, речь идет об этой?
Было бы классно подсмотреть мини антенну этого же производителя, 43х6мм - заманчивые габариты.
Или все-таки лучше делать, что советует сам SimCom, тем более и точные размеры даны?

[Aner]

Чем меньше размеры тем капризнее в настройке, хуже по параметрам. Делайте, что больше нравиться. Еще один момент, если делаете атненну на плате, то желательно чтобы плата была тоньше. Например антенна на плате толщиной в 1,0мм будет работать лучше, чем на плате 1,5мм. Чисто из-за потерь в стеклотекстолите окружающий антенну. Также не забывайте про земляной полигон. Он наравне учавствует как и сам F-вибратор при формировании излучения.

[Alt.F4]

Сейчас максимально ограничили в габаритах, если влезет, то сделаю так:
[attachment=77869:pcb_ant.jpg]
Иначе придется паять провод. Пусть не солидно, главное чтобы по качеству приема не уступал PCB-антенне.

[Aner]

Это не очень, лучше сим900 за эти 15мм, как рекомендовано, покольку порты и его пины попадут а зону формирования излучения.

[Waldelk]

Вот пример керамической антенны
 PA.23.pdf ( 1.32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 464

[Alex_Ural]

Еще пара примеров керамической антенны GSM
ANT3505B000TWPENA - 35*5*6 мм, 3-х диапазонная антенна (GSM900/1800, UMTS2100)
CAN4313218009181B - 21*12 мм, встраиваемая 2-х диапазонная чип-антенна (GSM900/1800)

Прикрепленные файлы

 An_SMD_WWAN_824_3505_0_2013.pdf ( 597.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 96
 An_SMD_GSM_2112_AME_1.pdf ( 523.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76

 

[Falkon_99]

Поделюсь опытом использования проволочной антенны.
брал штырь моножильного провода в изоляции, длиной ~8см. Модуль sim900 показывал качество сигнала (CSQ= 15, из 31). При длине ~16 см (CSQ= 18).
И еще, это при условии что штырь стоит ровно над платой. Если начинаю его изгибать ближе к плате (укладывать в маленький корпус) то и сигнал резко ухудшается. (CSQ<10). Но при этом в городе все работает, в том числе и GPRS.
Вопрос и у меня, как уровень CSQ влияет на расход батарейки, при частом использовании GPRS ?

[Harbinger]

Уровень CSQ сам по себе не влияет - это уровень сигнала, принятого от базовой станции. А влияет мощность передатчика, которую эта самая базовая станция "прикажет" модулю установить. Корреляция здесь только в первом приближении. Несколько лет назад БС местного Билайна принудительно устанавливали абонентским устройствам максимальную мощность независимо от условий связи...
По совести, так антенну надо ещё по минимуму КСВ настраивать, причём на всех диапазонах.

[Falkon_99]

Если антенна начинает хуже работать на приём, значит и на передачу хуже будет. Вот и думается, что при лучшем CSQ передатчик будет меньше энергии тратить, может и не значительно? хз
А каким образом можно настроить КСВ самодельной антенны? подобрать элементы согласования? опять же как понять, что и как считать??

[Alt.F4]

[attachment=80487:pcb.png]
Подскажите, пожалуйста, по каким причинам данная антенна имеет такую конфигурацию:
1. Сложили в "змейку" четвертьволновой штырь?
2. Все серьезно рассчитали на два диапазона 900МГц и 1800МГц?
Другими словами, если пытаться антенну немного изменить, чего придерживаться, длины отрезков или конфигурации?
Спасибо.

[Aner]

[attachment=80487:pcb.png]
Подскажите, пожалуйста, по каким причинам данная антенна имеет такую конфигурацию:
1. Сложили в "змейку" четвертьволновой штырь?
2. Все серьезно рассчитали на два диапазона 900МГц и 1800МГц?
Другими словами, если пытаться антенну немного изменить, чего придерживаться, длины отрезков или конфигурации?
Спасибо.

Неа, возмите и почитайте немного про планарные антенны, также про PIFA и подобные. А еще лучше посчитайте сами в какой либо из RF прог типа HFSS, FEKO, CST, AD и тп. Не так и сложно все это. А попытки немного изменить приведут к уходу резонанса (-ов) антенны, ухудшению согласования (изменению импеданса антенны), и тд и тп. Хотите меняйте, кое-как то может и будет работать, а может и нет вовсе.

Если антенна начинает хуже работать на приём, значит и на передачу хуже будет. Вот и думается, что при лучшем CSQ передатчик будет меньше энергии тратить, может и не значительно? хз
А каким образом можно настроить КСВ самодельной антенны? подобрать элементы согласования? опять же как понять, что и как считать??

Только считать в программе, и иметь опыт в настройке, ну и образование профильное по предмету. CSQ показывает больше ошибок в пакете при приеме и коррелирует мало с мощностью. Настроить КСВ по нему нормально никак не получиться.

[Alt.F4]

Скачал триал Antenna Magus, все просто и понятно, осталось найти крэк на версию Professional

[Aner]

Огорчу, ... не найдете. Только покупать. Легкие пути ищите? ... Но эта прога вам также не особо поможет, поскольку вариаций параметров не так много, как хочется ... именно того, что нужно. Пробуте начать тогда с FEKO или HFSS.

[Alt.F4]

Да, чтобы изучить эти программы нужно время, а плата нужна очень срочно...
Буду брать 0603 и пытаться все втиснуть. Надо только в одном мосте подкорректировать антенну от SIMCOM.
Как по-Вашему лучше сделать обход верхнего отверстия, как на левом рисунке или как на правом?
Спасибо.
[attachment=80498:ant.png]

[CADiLO]

А в отверстия будут вставляться металлические винты?

тогда наводящий вопрос - что будет если в работающий и настроеный контур ввести сердечник?

[Alt.F4]

А в отверстия будут вставляться металлические винты?

А как же без них то
Я проводил эксперимент, вытравил эту антенну и просверлил в указанных местах отверстия.
И если вообще можно судить по CSQ, то вставляя в эти отверстия винты, значения не менялись.
P.S. Винты в пластиковой гильзе и не имеют металлического контакта с проводником антенны.

Да, месяца два назад проводил еще один эксперимент. Выпаял внешнюю антенну из GPS трекера и впаял кусок провода, скрутил его и приложил вплотную к плате.
Намотал 100км от города и следил за передачей GPRS - ни одного обрыва (CSQ болтался от 8 до 15). В принципе это ничего не доказывает, но все же.

Сообщение отредактировал Alt.F4 - Oct 29 2013, 07:35

[Waldelk]

А как же без них то
Я проводил эксперимент, вытравил эту антенну и просверлил в указанных местах отверстия.
И если вообще можно судить по CSQ, то вставляя в эти отверстия винты, значения не менялись.
P.S. Винты в пластиковой гильзе и не имеют металлического контакта с проводником антенны.

Да, месяца два назад проводил еще один эксперимент. Выпаял внешнюю антенну из GPS трекера и впаял кусок провода, скрутил его и приложил вплотную к плате.
Намотал 100км от города и следил за передачей GPRS - ни одного обрыва (CSQ болтался от 8 до 15). В принципе это ничего не доказывает, но все же.

а у Вас наверное и винты из стали ? готовая магнитная антенна для помех может получиться .

[CADiLO]

CSQ не показатель.....
Приборами смотреть нужно.
Самое наглядное это диаграмку на Агиленте E5061B (или подобном) вывести на экран и рядом с антенной винтик положить/убрать

[Aner]

Да, чтобы изучить эти программы нужно время, а плата нужна очень срочно...
Буду брать 0603 и пытаться все втиснуть. Надо только в одном мосте подкорректировать антенну от SIMCOM.
Как по-Вашему лучше сделать обход верхнего отверстия, как на левом рисунке или как на правом?
Спасибо.
[attachment=80498:ant.png]

0603 большие, давно как пользую 0402. Подкорректироввать можете, но не забывайте, что в формировании излучения важную роль играет земляной полигон, окружение, эл/маг проницаемости этого окружения.

[Alt.F4]

Приборами смотреть нужно.

Не маемо мы таких приборов...
Aner, а как лучше подкорректировать, с дугой как слева или ничего не трогать, как справа?
Спасибо.

[Falkon_99]

Alt.F4 не самая компактная антенна. Еще важно чтоб под платой (под антенной) ничего небыло, типа аккумулятора, либо другой платы. В итоге в корпусе получаем много пустого маста вокруг антенны.

[Aner]

Не маемо мы таких приборов...
Aner, а как лучше подкорректировать, с дугой как слева или ничего не трогать, как справа?
Спасибо.

Да оба варианта раноправно кривые.

[Falkon_99]

а что если с торца платы прицепить фирменную антенну (короткую спиральную) ?
типа:
http://vkitae24.ru/images/sku/37/5237_1_small.jpg
только от SMA разьема неплохо бы избавится...

[CADiLO]

Ну если от керамики PA отказались, то эту вряд ли поставят.

Тогда уж лучше вот такую, только вместо провода паять к торцу платы - по крайней мере тестировалась и нормальная повторяемость

http://taoglas.com/antennas/GSM-CDMA-Cellu...#FXP07.09.0100A

[BIOlinq]

Зависит от условий работы устройства...
В городе будет работать хоть на гвоздь а за городом лучше смотреть в сторону подключения внешней антенны.