Kit на FPGA, Выбор отладочной платы для FPGA. Опции

[tiger7]

Здравствуйте.

Помогите с выбором отладочной платы для FPGA. С чего лучше начать? Пока никаких предпочтений нет.

Понравился вариант на Altera Cyclone IV:
http://www.altera.com/products/devkits/par...c-de0-nano.html

Подскажите, может есть еще интересные варианты. Может на Xilinx, Lattice или Actel?

[Maverick]

Здравствуйте.

Помогите с выбором отладочной платы для FPGA. С чего лучше начать? Пока никаких предпочтений нет.

Понравился вариант на Altera Cyclone IV:
http://www.altera.com/products/devkits/par...c-de0-nano.html

Подскажите, может есть еще интересные варианты. Может на Xilinx, Lattice или Actel?

для каких задач?
какие требования к плате?

[SemperAnte]

Если вы хотите взять недорогую плату для обучения, то обратите внимание на Spartan S3 Board. На ней основаны хорошие книги для начинающих FPGA Prototyping by VHDL Examples, FPGA Prototyping By Verilog Examples за авторством Pong P. Chu.

[Maverick]

я бы посоветовал что-то из этого:
SoC xilinx
плата 1
SoC altera
плата 2

[tiger7]

для каких задач?
какие требования к плате?

Для обучения. Требований никаких нет. Желательно недорогой вариант (в пределах 200$)

SemperAnte Cпасибо, Spartan S3 Board - хороший вариант. Я так понял там на борту JTAG-программатор на AT90USB2. Это какой-то нестандартный от Digilent? С ним не может быть каких-нибудь проблем с драйверами и т.п.?

Maverick Спасибо, а Arrow SoCKit Evaluation Board (плата 3) реально где-нибудь купить? Или хотя-бы цену посмотреть?

[Maverick]

Maverick Спасибо, а Arrow SoCKit Evaluation Board (плата 3) реально где-нибудь купить? Или хотя-бы цену посмотреть?

поспрашивайте тут

и обратите внимание на плату как альтернатива Spartan S3 (если ищете без SoC)

PS Совет: насчет платы с SoC или без SoC - подумайте...

[DASM]

Я Zedboard купил.Тут http://www.electrokit.com/zedboard-zync700...lingskort.50743 продавец не парит мозги на тему FedEx и прочей какие - обычная почта Швеции (итоговая цена будет 490 долларов - без VAT и с доставкой)
Также могу посоветовать кит на SmartFusion2 - там хоть и только один Кортекс М3, но зато девайс полностью флешовый. Но с Актелем вам придется разбираться самому - сообщество небольшое. Под Альтеру достаточно и ДЕ0-Нано, но имхо, за SoC с ARM куда большее будущее. Принципы у них одинаковые - AXI, AHB шины, так что для учебы пойдет любой.

[exiro]

А почему бы марсоход второй не взять? тот же 3ий циклон, стоит не дорого. http://marsohod.org/index.php/howtostart/marsohod2

[DASM]

DE0 Nano c Диджикея - 127 долларов с доставкой (45 доставка). Так что я бы Марсоход за 2500 р брать не стал

[tiger7]

Спасибо.

SoC - вещь хорошая, но дороговато будет.

Марсоход2 - тоже интересный вариант. Я его не рассматривал.

[DASM]

Спасибо.

SoC - вещь хорошая, но дороговато будет.

Марсоход2 - тоже интересный вариант. Я его не рассматривал.

Не тот вариант, когда стоит жадничать. Сферическая ФПГА в вакууме - имхо не очень интересная вещь. То ли дело SoC с ARM(ами)

[yes]

чтоб разнообразить картину

http://www.latticestore.com/searchresults....LFXP2-5E-B2-EVN

это флашовая (в отличие от альтер/ксайлинсов) и быстрая (в отличие от актелов) ПЛИС
по размеру - можно процессор запихнуть LatticeMico32, OpenRISC, LEON3


http://www.latticestore.com/searchresults....0HX1K-BLINK-EVN

это модная и малопотребляющая ПЛИС, с ней пока еще мало кто работал - будет конкурентное преимущество
по размеру - процессор так просто не засунуть, но это как бы для других применений

[DASM]

Ну Актель уже тоже не такой уж и тормоз.. Скажете навскидку раницу с новыми SmartFusion2 ?

[tiger7]

чтоб разнообразить картину

http://www.latticestore.com/searchresults....LFXP2-5E-B2-EVN

Да, я тоже обратил внимание на дешевые киты от Lattice. Но я так понял, что там в комплекте нет JTAG-программатора. Их можно перепрограммировать только через FTDI (консоль на COM-порт).

Т.е. эти киты продаются с уже запрограммированным bootloaderом? А если что-то попортить в прошивке, то перепрограммировать через FTDI уже не получится?

[Maverick]

Т.е. эти киты продаются с уже запрограммированным bootloaderом? А если что-то попортить в прошивке, то перепрограммировать через FTDI уже не получится?

зачем портить прошивку?
Lattice - ответ
тут драйвера для FTDI от Lattice

[tiger7]

Понятно. Т.е. FTDI используется и как JTAG-программатор и для коммуникации.

30$ за кит - становится более заманчиво.

[Maverick]

30$ за кит - становится более заманчиво.

Просто совет: не гонитесь за дешевизной, смотрите чтобы потом не получилось, что скупой платит дважды...
Просто совет: На более дорогих на плате более богатая переферия, на более дешевых перефирия скупая... Да и сама ПЛИС бывает очень маленькой.

[DASM]

Вот еще гляньте.. Цена обсуждаема. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=113844

[Canis Dirus]

А что можно сказать насчёт вот этих китайских наборов (ну, кроме того что программатор придётся покупать отдельно)?
http://www.wvshare.com/column/ALTERA_DevelopmentBoard.htm
http://www.wvshare.com/column/XILINX_DevelopmentBoard.htm

[DASM]

Народ хвалит, я тоже собрался было, но не нашел четвертого циклона на 22 ке, и учитывая стоимость допустим с16 + сдрам+бластер... Де0 нано оказалась позаманчивее.

[yes]

Ну Актель уже тоже не такой уж и тормоз.. Скажете навскидку раницу с новыми SmartFusion2 ?

имею дело с РА3, структура такая же как и в SF2
при хоть какой-то сложной логики получается очень длинный путь, то есть много ячеек, реализующих комбинаторную функцию. это из-за того что логика 3х входовая (основание логарифма как бы), ну и трассировка (routing) плохая, добавляет большую задержку
сравнивая с латтисовским XP2 - там процессор работает 100+МГц, в PA3 те же исходники дают 25МГц (при этом нужно еще сильно попотеть, чтобы достичь 25МГц)

[DASM]

Постойте, в СМ2 - 4-LUT , от VersaTile они ушли, или я не о том ?

[yes]

Постойте, в СМ2 - 4-LUT , от VersaTile они ушли, или я не о том ?

не знал, написал про SF1 (она идет в библиотеке вместе с РА3)

поэтому наверно и тул новый для SF2

-----------

то есть с SF2 дел не имел, сравнить не могу

[DASM]

Ну да, насколько я знаю, там что-то с патентами Ксайлинкса - закончились или куплены, и у СМ2 уже вполне человеческие ячейки. А что за новый тул ? Я на LiberoSOC - она понимает и первый СМ и второй, и проасики и все остальное

[yes]

Ну да, насколько я знаю, там что-то с патентами Ксайлинкса - закончились или куплены, и у СМ2 уже вполне человеческие ячейки. А что за новый тул ? Я на LiberoSOC - она понимает и первый СМ и второй, и проасики и все остальное

СМ2 понимает версия 11
проазик3 и СМ1 версия 10
акселераторы и прочие антифузы (и опять проазики) версия 9

как-то так (это более коректно объяснял skv, я пользую только 9 и 10 версии - и таки да)

---------

ну то есть - остального данная версия не понимает

[DASM]

Так может сравним? Мне работа в Актель.ру не предписывает рекламы, у меня вообще Техас один, фпга это для себя:-) .

[yes]

Так может сравним? Мне работа в Актель.ру не предписывает рекламы, у меня вообще Техас один, фпга это для себя:-) .

у меня в симплифае нету SmartFusion2

ну и я беру для сравнения открытый grlib (LEON3)
http://www.gaisler.com/index.php/downloads/leongrlib

если синтезируете, то я могу привести свои результаты, да и там полно дизайнов под любую платформу - там времянку можно посмотреть, да и публикаций полно

да - синтезировать процессорное ядро при наличии аппаратного бессмысленно, но как "performance test" самое-то

там может понадобится поправить технологию под SF2 - мапирование кэш памятей и все такое, но для первого приближения можно задать inferred

[DASM]

Надеюсь руки дойдут - опишу/ А может на Верилоге лучше что-нить такое ?

[yes]

Надеюсь руки дойдут - опишу/ А может на Верилоге лучше что-нить такое ?

на верилоге на opencores.org много всего, можно какой-нибудь DES/AES взять, там и результаты под платформы могут быть

а в последних версиях grlib Гейслер выпилил примеры с Актелами, у него бизнес есть - продажа прошитых PA3 и АХ-ов (особенно в RT вариантах) как готовых процессоров, может, чтоб не создавать самому себе конкуренцию, может еще какая-причина

[Canis Dirus]

Народ хвалит, я тоже собрался было, но не нашел четвертого циклона на 22 ке, и учитывая стоимость допустим с16 + сдрам+бластер... Де0 нано оказалась позаманчивее.

Внезапно нашлась плата с EP4CE30 на борту, но производитель работает исключительно на китайский рынок. На англоязычных площадках (с продавцами из Китая) мне эта плата не попадалась, разве что на Таобао через посредника попробовать (после чего начинать учить китайский).

[Corner]

Для каких целей хоть плату подбираете? Машинки отлаживать, сигналка или еще что? Просто для машинок хватит платы с лампочками CMOS портами и ком портом. А вот для сигналки это уже не подходит нужны LVDSы и малошумные генератор, ИОН и источники питания.

[sonycman]

Доброго всем!

Коллеги, может, у кого то есть плата Марсоход 3 - дайте фото обратной стороны, интересует разводка конденсаторов питания.
На схеме там их 16 штук по 1 мкФ:


Думаю над своей платкой на базе 10M08SA, как правильно развести самый простой вариант - с одним LDO на 3.3 вольт.
Хочу посмотреть, как реализовано у других.

На Марсоходе 3 самая примитивная разводка, похоже - но работает ведь!