Дифференциальный делитель мощности на 1.5 ГГц Опции

[TAndrew]

Всем привет, возникла необходимость в нескольких (4 штуки) дифференциальных моногармонических сигналах с мощностью по 5 мВт. Решил использовать синтезатор ADF4351 -> усилитель -> делитель мощности на 4 выхода. Да вот проблема, не могу найти подходящий дифференциальный делитель (они вообще существуют?), может кто сталкивался с такой проблемой? Можно конечно разделить опорник (он у меня 10 МГц) и поставить четрые ADF4351, но необходима оч. малекья разбалансировка как по фазам (порядка градуса), так и по амплитудам (десятые дБ). Благодарен за любую информацию)

[TAndrew]

Ох чувствую печаль беда меня ждет))

[Proffessor]

А почему бы не поставить обычные сплиттеры-делители и симметрирующие трансформаторы для формирования дифференциальных сигналов?

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 07:34

[ledum]

А почему бы не поставить обычные сплиттеры-делители и симметрирующие трансформаторы для формирования дифференциальных сигналов?

Разбаланс амплитуды и фазы в трансах (про сплиттеры вообще молчу) может оказаться в несколько раз больше требуемого на 1.5ГГц. Хотя сильно подозреваю, что на выходе ADF-ки не лучше. Не совсем ясна задача, может ее можно решит другим способом - типа использовать MIMO чипы.
Да и при разводке на такой частоте весьма сложно обеспечить ТЗ - обычно такое можно обеспечить только на одном кристалле. Иначе можно было бы предложить широкий спектр чипов типа http://hittite.com/products/view.html/view/HMC987LP5E или http://www.analog.com/en/clock-and-timing/...ts/product.html . Или сразу что-нибудь из серии AD952X-X без ADF.

[Proffessor]

Разбаланс амплитуды и фазы в трансах (про сплиттеры вообще молчу) может оказаться в несколько раз больше требуемого на 1.5ГГц. Хотя сильно подозреваю, что на выходе ADF-ки не лучше. Не совсем ясна задача, может ее можно решит другим способом - типа использовать MIMO чипы.
Да и при разводке на такой частоте весьма сложно обеспечить ТЗ - обычно такое можно обеспечить только на одном кристалле.

Если частота фиксированная, можно ввести в схему пассивные элемены коррекции фазы и амплитуды в ветвях и настраивать с использованием векторного анализатора.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 08:48

[TAndrew]

Требуется сделать приемник для ЦАР из 4-х элементов...Сплиттеры от Mini-Circuits вроде обеспечивают разбалансировку в пару градусов. Пару градусов можно откалибровать в блоке ЦОС, если эта пара градусов будет всегда постоянна, что врятли конечно. А для формирования дифф. пары надо будет использовать либо два сплиттера с 4мя выходами, либо один сплиттер и 4 транса...или еще чего...вот и думаю, что лучше. По поводу чипов, насколько я понял это распределители тактовой частоты, но позвольте, они же оперируют прямоугольными сигналами (по крайней мере, несколькими гармониками)? А для смесителя (у нас это AD8347) нужен все таки моногармонический...С разводкой думаю разберемся, есть люди с оч. хорошим опытом

[Proffessor]

Требуется сделать приемник для ЦАР из 4-х элементов...Сплиттеры от Mini-Circuits вроде обеспечивают разбалансировку в пару градусов. Пару градусов можно откалибровать в блоке ЦОС, если эта пара градусов будет всегда постоянна, что врятли конечно.

Этот разбаланс как раз всегда будет постоянным, потому как сплиттеры и трансформаторы - суть элементы пассивные, если не считать температурного ухода, который должен быть незначительным.
Для подачи аналогового дифсигнала на смеситель с симметричным входом обычно используют трансформаторы.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 08:57

[ledum]

Этот разбаланс как раз всегда будет постоянным,.

Ага, с изменением по диапазону (ТС не указал одна частота или диапазон) и с разбросом от экземпляра транса к экземпляру. Проверялось.
При чем, если с градусами более-менее терпимо, то с десятыми дБ бывают проблемы.
И еще, думаю, что 8347 переживет прямоугольник, тем более, что на 1500МГц на выходе ADF4351 именно он и есть.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 4 2013, 09:41

[Proffessor]

Ага, с изменением по диапазону (ТС не указал одна частота или диапазон) и с разбросом от экземпляра транса к экземпляру. Проверялось.
При чем, если с градусами более-менее терпимо, то с десятыми дБ бывают проблемы.
И еще, думаю, что 8347 переживет прямоугольник, тем более, что на 1500МГц на выходе ADF4351 именно он и есть.

На фиксированной частоте градусы и децибелы плавать не должны, к тому же, что касается разбросов, автор все-таки собирается делать в цифре калибровку, а калибровкой можно компенсировать даже частотную зависимость амплитудно-фазовой ошибки.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 10:18

[TAndrew]

Ну пока что планируется работать на фиксированной частоте гетеродина и в комнатных условиях, прибор пока для экспериментов...Не пойму почему на выходе ADF4351 должен быть прямоугольник, в даташите написано что выходы RF (т.е. радиочастотные, насколько я понимаю), плюс указаны уровни 2ой и 3ий гармоник - минус 20 и минус 10 дБн....Если AD8347 можно было тактировать прямоугольником - так нет проблем тогда, берем хороший дистрибьютор тактовой и раскидываем на 4 канала...или я не прав?

[тау]

Не пойму почему на выходе ADF4351 должен быть прямоугольник

VCO там 2200-4400, поделится пополам (для частоты 1500) выходным делителем и превратится в типа меандр.

указаны уровни 2ой и 3ий гармоник - минус 20 и минус 10 дБн.

3-я минус 10 - аккурат соответствует прямоугольнику.
2-я минус 20 - достаточно квадратный меандр.

[TAndrew]

Проблема именно в балансировке дифф. пары, пока что вижу следующие варианты (если рассматривать цепь от синтезатора с дифф. выходом - до 4 смесителей с дифф. входом)?

- поставить в начале дифф. усилитель на ~4 дБ, затем на каждый провод поставить по сплиттеру на 4, типа такому http://217.34.103.131/pdfs/SEPS-4-272+.pdf

- в начале аналогичный усилитель, но взять однополярный сигнал на его выходе, разделить тем же сплиттером на 4 и поставить симметрирующие трансы на входы смесителей;

- взять дистрибьютор тактовой...но тут куча гармоник полезет, хотя там как раз все оч. точно отбалансировано.

Дифф. сплиттером мне вот увы найти не удалось(

По поводу гармоник согласен...хорошо, что они вне рабочих полос

[Proffessor]

- в начале аналогичный усилитель, но взять однополярный сигнал на его выходе, разделить тем же сплиттером на 4 и поставить симметрирующие трансы на входы смесителей;

Лучший вариант.

[TAndrew]

Тоже склонялся к этому варианту...а преобразователь дифф. пара - однополярный тоже лучше сделать на трансформаторе или есть другие решения?

[Proffessor]

Тоже склонялся к этому варианту...а преобразователь дифф. пара - однополярный тоже лучше сделать на трансформаторе или есть другие решения?

На этих частотах трансформатор -единственное решение, если не прибегать к преобразованию Синус-CMOS-PECL или Синус-CMOS-LVDS, но это уже прямоугольные варианты

[TAndrew]

Ясненько...теперь буду рисовать схему с более-менее спокойной душой) всем огромное СПАСИБО)

[ledum]

А можно я еще попудрю мозги?
Дальше чистое ИМХО.
8347 очень несбалансированная чипа. Мы ее использовали на спутниках в начале нулевых, лет 13-11 назад. С полифайзером 6 порядка на 2-38МГц, одноканальным АЦП и 6624. Дык вот. ВЧ тракт был на голову выше их прямых конкурентов Максима и Филипса по точности квадратур. НЧ тракт 8347 никуда не годный. Когда на выходе его смесителя при относительно средних уровнях по входу гармошки не больше минус 45дБ, на выходе усилка в лучшем случае минус 30 при оптимальном усилении. Усилок был жестоко заземлен и вместо него использовались AD8132. Сразу все стало нормально. Далее, весьма просто получается минус 40 ослабления зеркалки. С синусом. Но сейчас появились сильнокушающие ADL5380, 5382, 5387 (последняя на удвоенной гетеродина). И, если учесть http://www.analog.com/static/imported-file...otes/CN0245.pdf - от гармошек все-таки лучше избавляться, то можно получить интересные характеристики - до минус 50 по зеркалкам напрямую еще без цифровой обработки.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 5 2013, 08:27