реклама на сайте
подробности

 
 
> MSP430 USB Debugging Interface, Пережигание фузов
admin
сообщение Jul 7 2004, 09:04
Сообщение #1


Администратор форума
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2



имею программатор для MSP (кабель на LPT порт,, стандартные программатор как я понимаю, на конце разьем IDC14)

Хотелось бы поставить бит защиты, использую IAR,
где его ставить я не нашел. С MSP работаю очень мало.

Можно ли его вобще там поставить? Если нет, то что нужно чтобы его поставить.?

Соединил несколько тем на близкую тему. VAI
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 26)
VAI
сообщение Jul 7 2004, 10:36
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 37



Там нет бита защиты, но можно пережечь перемычку, отключающую JTAG. Приведу выписку из faq С. Борщ, http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=33

21)
Q: Чем можно пережечь fuse защиты кода от считывания?
A: Из известных мне средств - только программаторами от TI (MSP-430PRG для однократных, MSP-PRGS430 - для всех). Или создать свой программатор, используя AN "Programming a Flash-based MSP430 Using the JTAG Interface" (slaa149).

По всей видимости никто не реализовал самодельный программатор, пережигающий fuse. Во всяком случае в конфе такой информации не проскакивало. Мы купили 2 шт. MSP-PRGS430 на серию, для серии дешевле купить, чем делать самому.

22)
Q: Если я пережгу fuse, останется ли возможность программирования через bootstrap loader?
A: Да, останется. Fuse всего-лишь отключает от ядра JTAG. А bootstrap loader - обычная программа внутри кристалла, только расположенная в нестираемой части памяти.

23)
Q: В описании bootstrap loader сказано, что 256-битный ключ для чтения программы хранится по адресам 0xFFE0-0xFFFF. Но там же должны быть вектора прерываний?
A: Совершенно верно. Именно содержимое векторов прерываний и является ключом. Чистый кристалл содержит 0xFF в этих ячейках, т.е. ключ нам известен. Именно с этим ключем (все '1') и проводится запись в чистый кристалл.
После записи программы область ключа заполнится векторами прерываний и единственная команда, которая может быть выполнена без знания ключа - стирание всей флеш-памяти, и следовательно - приведение ключа в исходное состояние.
Знать ключ теоретически может только человек, имеющий на руках прошивку кристалла, следовательно ему чтение памяти необходимо явно не для копирования. Задача защиты от копирования выполнена. Время подбора 256-битного ключа сопоставимо с временем разрушения данных во флеш.


--------------------
Если зайца бить, его можно и спички научить зажигать
Сколько дурака не бей - умнее не будет. Зато опытнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeka
сообщение Jul 7 2004, 11:09
Сообщение #3


Administrator
***

Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 10-05-04
Пользователь №: 1



А почему бы не взять пачку контроллеров, попережигать у них нафиг jtag, после чего можно программировать их с помощью BSL.
И еще - краем уха слышал (от сотрудников скана), что BSL вытерается из чипа. Есть какая-нить информация по этому?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VVI
сообщение Jul 8 2004, 07:17
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 7-07-04
Пользователь №: 289



Конечно можно сразу пережигать, но при этом теряеться возможность отладки.
А насчет того что BSL стираеться, то насколько я понял он реализован аппаратно и активизируеться после некоторых манипуляций на ногах JTAG. По крайней мере я одно время активно им пользовался и никаких проблем не было. Сейчас использую собственный загрузчик по обыяному UART, т.к. возникла необходимость апдейтов для клиентов , а выкладывать полную прошивку не очень хочеться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SGP
сообщение Oct 20 2004, 13:05
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 20-07-04
Пользователь №: 342



huh.gif На сайте у TI в разделе про MSP430 лежит ценник на MSP-FET430UIF. Цена на это USB устройство такая же как и на MSP-FET, а в описании указано что он может пережигать фуз. По этому поводу несколько вопросов.
1 Кто нибудь уже торгует этим устройством на просторах СНГ.
2 Кто нибудь им уже пользовался ? если да просьба поделиться печатлениями.
3 какие плюсы, минусы по сравнению с обычным FET-ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aal
сообщение Oct 22 2004, 03:43
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 20-10-04
Из: Новосибирская обл, п.Краснообск.
Пользователь №: 916



Не знаю про этот фет.
Есть идея!

Сам сижу на мспишках. ФТДИ на базе FTDI2323 сделала USB JTAG.
Может можно на его базе сделать программатор/дебагер для MSP430?
Кто пробовал с JTAG работать. Если будет помощь, можно прогу нарисовать.

Сам то я сварганил на LPT программатор fet-овский (с питанием от девайса, а не от LPT)


--------------------
_____________________________________
Пароли неприемлемы, легко взламываются терморектальным криптоанализатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baton
сообщение Nov 12 2004, 10:13
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 87
Регистрация: 5-11-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 059



У НАС ЕСТЬ ВОТ ТАКАЯ ВЕЩЬ:
http://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...eName=class_7_1

А САБЖ ПРИДЁТ 6 ДЕКАБРЯ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aal
сообщение Nov 14 2004, 09:36
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 230
Регистрация: 20-10-04
Из: Новосибирская обл, п.Краснообск.
Пользователь №: 916



>Baton
>http://www.terraelectronica.ru/catalog_inf...eName=class_7_1
Да.. Вкусная штучка...

Может лоботомию ему сделаем? Когда придёт.

Желающих сделать такое наверняка много...


--------------------
_____________________________________
Пароли неприемлемы, легко взламываются терморектальным криптоанализатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vesago
сообщение Dec 1 2004, 10:26
Сообщение #9


Тутэйшы
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 30-11-04
Пользователь №: 1 263



Как вы решаете эту проблему? Схемку сварганить несложно, а есть ли программа, которая поддерживает данную функцию? Как я понял - недостаточно подать 6,5 В на соответствующий вход, надо еще команду подать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lamerok
сообщение Dec 1 2004, 10:40
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 22-06-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 88



Цитата(vesago @ Dec 1 2004, 13:26)
Как вы решаете эту проблему? Схемку сварганить несложно, а есть ли программа, которая поддерживает данную функцию? Как я понял - недостаточно подать 6,5 В на соответствующий вход, надо еще команду подать.
*

Реклама smile.gif
http://mspfet.hellos.biz/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vesago
сообщение Dec 1 2004, 11:44
Сообщение #11


Тутэйшы
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 30-11-04
Пользователь №: 1 263



Да я видел, но как свой девайс подсоединить к этой проге?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akostin
сообщение Dec 5 2004, 15:09
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 4-12-04
Пользователь №: 1 322



Цитата(VVI @ Jul 8 2004, 10:17)
Конечно можно сразу пережигать, но при этом теряеться возможность отладки.
А насчет того что BSL стираеться, то насколько я понял он реализован аппаратно и активизируеться после некоторых манипуляций на ногах JTAG. По крайней мере я одно время активно им пользовался и никаких проблем не было. Сейчас использую собственный загрузчик по обыяному UART, т.к. возникла необходимость апдейтов для клиентов , а выкладывать полную прошивку не очень хочеться.
*


А как работает ваш собственный загрузчик? Просто сам хотел такой сделать. Он что, копируется в ОЗУ? А если произойдет какой-нибудь глюк при передаче через УАРТ, то устройство станет мертвым до перепрошивки через JTAG (если не пережег перемычку)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VAI
сообщение Dec 15 2004, 14:03
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 37



У TI есть апликуха "slaa149 - Программирование флэш-микроконтроллеров MSP430 с использованием JTAG-интерфейса"
Там есть и схема, и описан весь протокол.
http://focus.ti.com/docs/mcu/catalog/resou...actName=slaa149

-----------------------------------------------------------
А стоит ли городить это самому? Для фирмы, выпускающей серийные изделия, $200-300 за MSP-Prgs430 - не деньги. Тем более не деньги 55 вебманей за "Адаптер Fusee" - ссылка была выше. А если для дома и семьи - зачем жечь фузы? Чтоб жена прошивку не сперла? :-)

http://focus.ti.com/mcu/docs/devtools.tsp?...desres_devtools


--------------------
Если зайца бить, его можно и спички научить зажигать
Сколько дурака не бей - умнее не будет. Зато опытнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vesago
сообщение Dec 16 2004, 07:12
Сообщение #14


Тутэйшы
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 30-11-04
Пользователь №: 1 263



Истина ваша. Наверное действительно лучьше прикупить за 55 устройство и не парить себе мозги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka84
сообщение Aug 23 2005, 21:54
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 898



Кто-нибудь знает при каких условиях ети перемычки горят?
А то уже с десяток мспешок валяется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VAI
сообщение Aug 24 2005, 03:21
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 37



Dimka84
Условия описаны в "slaa149.pdf"
http://focus.ti.com/docs/mcu/catalog/resou...actName=slaa149

А перешить МСП-шки с вызженой фузой можно через BSL
Полностью работоспособный макет описан тут http://focus.ti.com/docs/mcu/catalog/resou...actName=slaa149


--------------------
Если зайца бить, его можно и спички научить зажигать
Сколько дурака не бей - умнее не будет. Зато опытнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 28 2005, 06:22
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Dimka84 @ Aug 24 2005, 03:54)
Кто-нибудь знает при каких условиях ети перемычки горят?
А то уже с десяток мспешок валяется.
*

Сами по себе fuse-ы не горят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Aug 29 2005, 11:43
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



Цитата(rezident @ Aug 28 2005, 09:22)
Цитата(Dimka84 @ Aug 24 2005, 03:54)
Кто-нибудь знает при каких условиях ети перемычки горят?
А то уже с десяток мспешок валяется.
*

Сами по себе fuse-ы не горят.
*



У меня тоже есть несколько штук с переплавленыи фузом, без всякого программатора. Впечатление такое, что его вышибает напряжение много большее, чем 6в. Прошивка, залитая через лоадер работает, но возможно, что с фузом сгрело и что нибудь полезное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka84
сообщение Aug 29 2005, 18:46
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 898



У меня все погорели, в процессе программирования. cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Sep 1 2005, 19:39
Сообщение #20


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



А как вы определили что Fuse погорели, если не знаете как их жечь?
Аппликуху, на которую VAI ссылку давал читали?
Или "погорели" означало что процессоры не программируются? MspFet Kurt'а иногда выдаете надпись, типа "Fuse is blown"(что-то в этом роде), но это не всегда значит что это именно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimka84
сообщение Sep 1 2005, 22:46
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 898



Цитата(Shread @ Sep 1 2005, 23:39)
А как вы определили что Fuse погорели, если не знаете как их жечь?
Аппликуху, на которую VAI  ссылку давал читали?
Или "погорели" означало что процессоры не программируются? MspFet Kurt'а иногда выдаете надпись, типа "Fuse is blown"(что-то в этом роде), но это не всегда значит что это именно так.
*

Прочитал. Процессоры не программируются через JTAG, а через BSL свободно. IAR отказывается их программировать. Хотя другие (новые) без проблем программируются (или кристаллы отличаются?).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VAI
сообщение Sep 2 2005, 04:46
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 17-06-04
Пользователь №: 37



У меня было несколько экспериментальных плат, которые не хотели программироваться MSP-FET-ом через JTAG, но прекрасно программировались через этот-же JTAG фирменым программатором PRGS430. Оказалось: брак монтажа, неотмытый кислый флюс в нужном месте... Платы выбросили, монтажниц вы....ли.

Если есть желание, время и возможности, можно демонтировать платы, провести полный анализ для исключения повторов в будущем, но иногда проще выбросить...
Нельзя делать выводы основываясь на неполных данных...


--------------------
Если зайца бить, его можно и спички научить зажигать
Сколько дурака не бей - умнее не будет. Зато опытнее
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stremglav
сообщение Sep 2 2005, 05:26
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 2-02-05
Пользователь №: 2 361



Каждый раз сообщение "Fuse is blown" оказывалось несколько преувеличенным
Пользуюсь TI JTAG под USB & LPT ИАР
Помогали обычные виндовые заклинания - закрыть все окна и перегрузить комп
biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Sep 2 2005, 12:19
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



Цитата(Shread @ Sep 1 2005, 22:39)
А как вы определили что Fuse погорели, если не знаете как их жечь?
Аппликуху, на которую VAI  ссылку давал читали?
Или "погорели" означало что процессоры не программируются? MspFet Kurt'а иногда выдаете надпись, типа "Fuse is blown"(что-то в этом роде), но это не всегда значит что это именно так.
*


В моем случае все именно так и есть. Как пережигается фуз я не знаю. Работавшие на плате процы, прошедшие через руки монтажника настройщика, перестали коннектиться по жтагу. После этого было проно тщательное расследование и установлены обстоятельства выхода из строя жтага. Единственная наиболее вероятная версия - незаземленный осциллограф. Процессоры аккуратно выпаяны, вымыты и протестированы. Лежат в отдельной коробочке уже год, но чувство жтага к ним так и не возвращается smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 7 2005, 09:59
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ig_z @ Sep 2 2005, 18:19)
После этого было проно тщательное расследование и установлены обстоятельства выхода из строя жтага. Единственная наиболее вероятная версия - незаземленный осциллограф.

Вот-вот, я же говорю что
Цитата(rezident)
Сами по себе fuse-ы не горят.
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АДИКМ
сообщение Oct 15 2005, 16:40
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 630
Регистрация: 2-08-05
Пользователь №: 7 294



Сколько раз программировал - никогда JTAG не "перегорал".
Иногда, конечно, бывает дивное состояние нирваны, но помогает отключить все и разрядить конденсаторы питания на которой установлен MSP. Обычно после этого JTAG оживает.
А для пережигания фуза можно воспользоваться TI UIF или самодельным программатором.
Или вот этим - R-link (http://www.rusar.net/instr.htm)


--------------------
летаю на пепелаце...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Oct 17 2005, 17:01
Сообщение #27


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



Ну да, писали уже об этом "дивном" состоянии jtag'а. Когда не прошивается проц и все. Часто такое было. Помогает кратковременный закорот питания на самом процессоре. Флюсы опять же весч очень интересная. Товарищ недавно жаловался, купил в чип-дипе флюс-гель, фиолетового цвета, написано, нейтральный. Начал паять плату, видит, у него олово на выводах темнеет, и текстолит как-то странно набухать стал blink.gif Запаял, промыл, включил, ниче толком не работает, там проц стоял MSP и CPLD Altera, ни та ни другая микруха не шьется. Никакие отмывания в уз мойке не помогли. Выпаял все взад, промыл спиртом, мыльной водой, впаял со спиртоканифолью в новую плату, все заработало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 21:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01589 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016