реклама на сайте
подробности

 
 
> Ограничение напряжения стабилизатором
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 08:23
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Здравствуйте, правильно ли я сделал ограничение напряжения?
ОУ питается от +5В и -5В, задано смещение +2.5В, выход ОУ идет на АЦП 0-5В.
Задача: не дать напряжению опуститься ниже 0.
Стабилитрон BZX84C4V7, на 4.7В.
Входной сигнал 11мкА с частотой до 300кГц.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 23)
1113
сообщение Jul 24 2013, 08:26
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



а что, нельзя допустить напряжения на выходе даже -0.4 В, по какой причине?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 24 2013, 08:31
Сообщение #3


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



А как у стабилитронов с емкостью?
300кГц все-таки.
Может, просто диод поставить на выход ОУ, и чуть подгрузить на землю на всякий.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 08:39
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Цитата(1113 @ Jul 24 2013, 14:26) *
а что, нельзя допустить напряжения на выходе даже -0.4 В, по какой причине?


В даташите на МК указан допуск на любой пин -0.3В, но так же указано на входа АЦП: 0-Vref

Цитата(MrYuran @ Jul 24 2013, 14:31) *
А как у стабилитронов с емкостью?
300кГц все-таки.
Может, просто диод поставить на выход ОУ, и чуть подгрузить на землю на всякий.


В даташите про емкость ни слова, самому хотелось бы ограничиться только диодом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 24 2013, 08:41
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



я бы ставил диод в землю и не парился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 08:50
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Цитата(1113 @ Jul 24 2013, 14:41) *
я бы ставил диод в землю и не парился.


Если я ставлю диод без резистора R5, то согласно описанию на ОУ, выходной ток будет до -20мА. А мощность источника -5В всего 20мА (таких операционников 8 штук)

Сообщение отредактировал Alien85 - Jul 24 2013, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 24 2013, 08:52
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



так с резистором же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 09:18
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Опробовал в протеусе:
1. С диодом в землю: -0.6В (хотя по даташиту должно быть -0.27В)
2. Со стабилизатором в +5В: +0.4В (все понятно, но неизвестна емкость стабилитрона)

Резистор стоял 10кОм. хз, верить или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 24 2013, 09:47
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



замените диод на шотки, если боитесь.

почему я бы не ставил стабилитрон? потому что у него непойми какой ток открывания, в связи с чем цепочка резистор-стабилитрон преобразуется в неуправляемый делитель.

я конечно не знаю вашей задачи, но иметь такую штуку в тракте - не камильфо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Jul 24 2013, 09:54
Сообщение #10


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Прикрепленное изображение

Я вот что имел в виду


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 24 2013, 09:59
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(MrYuran @ Jul 24 2013, 12:54) *
Прикрепленное изображение

Я вот что имел в виду

спорно с точки зрения возбуждения схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jul 24 2013, 10:01
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



двухполярное питание ОУ обязательно?
для предотвращения выхода из строя МК Вам достаточно выполнить условие
Цитата
допуск на любой пин -0.3В

фраза
Цитата
на входа АЦП: 0-Vref
- определяет дипазон входного сигнала АЦП,при выходе за его значения результат преобразования будет 0 или макс., для сохренности АЦП достаточно не превысить макс.допустимых входных значений, например, Vref=2,5В, Vinmax=Vcc и Vcc=5В, при этом макс.допустимое входное напряжение АЦП до питания, т.е. 5В
используйте диод шоттки, у него меньшее падение
поставьте стабилитрон в -5В питания ОУ, и не нужен резистор и диод sm.gif

Сообщение отредактировал _Vova - Jul 24 2013, 10:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 10:33
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Я проверял с диодом шотки (0.27В при токе 0.5мА из даташита), протеус показал 0.6В.

Цитата
двухполярное питание ОУ обязательно?

Входной сигнал от -2.5В до +2.5В.

Цитата
поставьте стабилитрон в -5В питания ОУ, и не нужен резистор и диод

Это как? Можете объяснить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jul 24 2013, 12:09
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
Я проверял с диодом шотки (0.27В при токе 0.5мА из даташита), протеус показал 0.6В.

проверьте мультиметром (на реальном диоде)
Цитата
Входной сигнал от -2.5В до +2.5В.

Вы же говориье что задали смещение +2,5В, покажите входную часть схемы
Цитата
Это как? Можете объяснить?

это шутка вот так

Сообщение отредактировал _Vova - Jul 24 2013, 12:10
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 12:38
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Цитата
проверьте мультиметром (на реальном диоде)

Хорошо, попробую купить.

Цитата
Вы же говориье что задали смещение +2,5В, покажите входную часть схемы

Прикрепленное изображение


Смещение задано через резистор R302. Так это и есть вход, там просто разъем. На входе дифференциальный сигнал +-20мкА (но не более +-2.5В).

Цитата
поставьте стабилитрон в -5В питания ОУ, и не нужен резистор и диод

Это шутка? По вашей схеме будет не -5, а -4.7В, разве это что-то меняет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 24 2013, 16:50
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Я бы ставил ОУ или инструментальный усилитель с выходом R-R, запитанный от однополярного напряжения. Проблема была бы решена радикально. Только надо смотреть, что там с диапазоном входных сигналов, но это должно быть решаемо. Статилитрон на выходе -точно не вариант.

К тому же, однополярное питание и Rail-to-Rail - это сейчас тренд, то есть модно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 16:57
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Цитата(SmarTrunk @ Jul 24 2013, 22:50) *
Я бы ставил ОУ или инструментальный усилитель с выходом R-R, запитанный от однополярного напряжения. Проблема была бы решена радикально. Только надо смотреть, что там с диапазоном входных сигналов, но это должно быть решаемо. Статилитрон на выходе -точно не вариант.

К тому же, однополярное питание и Rail-to-Rail - это сейчас тренд, то есть модно.


Так на входе может быть -2.5В, которые смещаются операционником на +2.5В.
Вообщем вход - это синусойда от -2.5В до +2.5В с частотой 300кГц.

Сейчас изучаю супрессоры, никогда раньше не имел с ними дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 24 2013, 17:12
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Поставить на входе однополупериодный выпрямитель. Гарантировано, минуса не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jul 24 2013, 17:12
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Это решатся. Возможно подать двухполярный сигнал на вход схемы с однополярным питанием, где-то в литературе видел, дойду до дома - напишу. Если только на входе не должны стоять буферы для высокого входного сопротивления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 24 2013, 17:58
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Цитата(V.K @ Jul 24 2013, 23:12) *
Поставить на входе однополупериодный выпрямитель. Гарантировано, минуса не будет.

Так я эту половину сигнала и не увижу больше.

Цитата(SmarTrunk @ Jul 24 2013, 23:12) *
Это решатся. Возможно подать двухполярный сигнал на вход схемы с однополярным питанием, где-то в литературе видел, дойду до дома - напишу. Если только на входе не должны стоять буферы для высокого входного сопротивления.

Было бы здорово, буферов нет, но входное сопротивление огромно, т.к. источник тока всего 0-20 мкА.

Цитата(SmarTrunk @ Jul 24 2013, 23:12) *
Это решатся. Возможно подать двухполярный сигнал на вход схемы с однополярным питанием, где-то в литературе видел, дойду до дома - напишу. Если только на входе не должны стоять буферы для высокого входного сопротивления.


Опробовал эту идею в протеусе с идеальным ОУ запитав его от +5 и 0. Работает, то, что нужно. Будет ли так в реальности - нужно пробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 24 2013, 18:17
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Посмотрите, може быть, Вам эта ссылочка поможет?

Или эта:

http://www.elart.narod.ru/articles/article9/article9.htm

Сообщение отредактировал V.K - Jul 24 2013, 18:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Jul 24 2013, 19:12
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Если у вас синусоида, то поставьте на вход разделительный конденсатор, примените 5вольтовый ОУ, ну и так далее. Проблема что ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 24 2013, 19:32
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Alien85 @ Jul 24 2013, 11:23) *
Входной сигнал 11мкА

Цитата(Alien85 @ Jul 24 2013, 19:57) *
вход - это синусойда от -2.5В до +2.5В

Цитата(Alien85 @ Jul 24 2013, 20:58) *
источник тока всего 0-20 мкА

И если прибавить к перечисленной каше схему, то сформировавшийся кворум говорит о том, что автору требуется преобразователь ток-напряжение, который для изолированного источника делается инвертирующим усилителем с единственным резистором в обратной связи номиналом 2500 мВ / 11 мкА = 227 кОм.

А если исходить из меньшинства здравого смысла, то автору всё-таки требуется преобразователь уровня с буфером на входе, каковая схема буквально так и делается — на одном ОУ собирается буфер, избавляющий от "всего 0 мкА", а на втором ОУ — обыкновенный суммирующий усилитель, сдвигающий на 2500 мВ вверх.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alien85
сообщение Jul 25 2013, 00:40
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 8-04-13
Пользователь №: 76 409



Очень извиняюсь перед всеми, но кажется, я налажал.
Входной сигнал меняет свою полярность, а не является отрицательным. Поэтому можно поставить ОУ 5-и вольтовый, но с RR по входу.
Большое всем спасибо за помощь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 03:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01575 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016