Трансивер суб-ГГц на 5 км Опции

[Sergey_Aleksandr...]

Приветствую Встала задача разработать радиотракт с дальностью приёма 5 км на открытой местности. Также предполагается применение в условиях леса (деревья) и города (стены зданий, переотражения и т.п.), но естественно с меньшим радиусом действия. Антенна с круговой диаграммой направленности по горизонту, т.е. один абонент перемещается в пространстве относительно другого.
По моим соображениям для достижения максимальной дальности надо брать частоту пониже. Популярная 433 МГц зашумлена (атвосигнализация и т.п.). Смотрю на частоту 315 МГц. Можно ли её использовать в России? Какая максимальная выходная мощность, те же 10 дБм?
Наткнулся на трансиверы CC1120 и CC1121. Заявляют дальность 10 км (по всей видимости узконаправленная антенна, но тем не менее), неплохая чувствительность приёмника в -125 дБм. Можно ли будет из них выжать дальность в 5 км в диапазоне 315 МГц с мощностью 10 дБм на открытом пространстве с ненаправленной антенной?
Пугает несколько моментов. Во первых сам радиотракт, который я со своим уровнем владения вопросом не посчитаю. С хода никаких апликейшинов от Ti не нашёл. Та же беда с антенной. Может быть кто ткён носом в нужные документы.
Во-вторых в примерах для 169 МГц Ti сплошь и рядом используют компоненты типоразмером 0402, наши монтажники такое не потянут. Возможно ли на таких частотах использовать SMD 0603 или даже 0805?
В-третьих опять таки не уверен, можно ли использовать 315 МГц в России без получения лицензии.
Подводя итог и учитывая, что опыта в ВЧ, радиопередаче и т.п. нет и то, что производство не готово паять такую мелочь спрошу, может быть кто находил уже готовые модули для радиопередачи на большие расстояния? Или есть аналогичные решения других производителей с примерами расчёта радиотракта на 315 МГц. Буду благодарен любой информации.

[kovigor]

Приветствую Встала задача разработать радиотракт с дальностью приёма 5 км на открытой местности. Также предполагается применение в условиях леса (деревья) и города (стены зданий, переотражения и т.п

Готовая КВ - радиостанция не подойдет ? Для передачи на большие расстояния через лес или стены железобетонного здания упомянутый вами УКВ - диапазон не очень подходит ...
Вот здесь было большое обсуждение очень похожей темы:
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t97094.html

[Sergey_Aleksandr...]

kovigor, спасибо! В той теме описана моя проблема, один в один. Жаль, что решение там так и не описано.
КВ радиостанция мне не подойдёт, габариты не позволят её интегрировать. Нужно что-то миниатюрное.

упомянутый вами УКВ - диапазон не очень подходит

Неужели всё так плохо? Можно ли как-то оценить в условиях леса, городской застройки или только экспериментально? Понятно, что всё упрётся в антенну, качество согласования, мощность, но тем не менее.
И всё не никак не найду документов, разрешающих или запрещающих работу на 315 МГц в России. Китайские звонки и брелки автосигнализаций американских авто работают на этих частотах и свободно ввозятся в страну.

[enclis_]

А у вас объект подвижный? Поэтому вы не хотите использовать направленную антенну? От типа антенны многое зависит, особенно если вы хотите получить 5км при мощности 10дБм.

[Sergey_Aleksandr...]

Да, объект подвижный. Вернее объекты. Будет один хост (неподвижный) и несколько носимых устройств. В принципе перемещаться они будут в некотором секторе относительно хоста, угол не известен. Но в любом случае у девайсов антенна должна быть всенаправленная.

[enclis_]

Выжимал 1км в прямой видимости на 868МГц на СС1120 с обычными штыревыми антеннами. На других частотах не смотрел, на больших расстояних тоже не смотрел, просто не было возможности и времени. В самой демке от TI показывали работу на расстоянии 7.5км на 868МГц и это типа еще не предел.

Посмотрите в сторону диапазона 164-192МГц - там наверное получится достигнуть бОльших расстояний.

[Sergey_Aleksandr...]

enclis_, уже что-то, спасибо, только вопросов к вам много появилось =) Вы при обмене мощность в 10 дБм не превышали? И какую скорость обмена использовали? Использовали готовый модуль или сами радиотракт проектировали?
164-192 диапазон в России разрешён? Хотя в любом случае с антенной проблема, т.к. л/4 там 40 см выходит. Мне такую бороду внутрь корпуса никак не спрятать. Я изначально на 315 МГц поэтому и стал смотреть.
Ткните уже кто-нибудь в документ, где регламентированы разрешённые частоты и мощности. А то напроектирую на свою голову.

[petrov]

Sergey_Aleksandrovi4

Так как вы скорость передачи данных не указываете, то всё возможно, как раз недавно было очередное обсуждение подобной системы

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...114342&st=0

Но всё придётся делать самостоятельно, на готовые чипы рассчитывать не приходится.

[enclis_]

Sergey_Aleksandrovi4, я работал на максимальной мощности, которую может дать CC1120 - 16дБм. Скорость обмена минимальная. Радиотракт я не проектировал, взял готовый из ref design. Насколько я понял продукция TI работает в разрешенных частотах и на разрешенных уровнях мощности. Когда-то находил документ, в котором это подтвердилось. Потом меня в этом еще дополнительно убедили в Сканти.

[DASM]

сразу советую перейти на Si4463, 20dbm. На 433 можно и на 10 ватт работать,с любит. лицензией, но это все иные вопросы. Кроме того почитайте наши нормы, на западе допускается большая мощность, но нельзя долго на одной частоте, поэтому используют системы с прыгающими частотами. Антенны и высота их установки это наше все.

[enclis_]

Помимо Si4463 еще есть SX1276 (у которого чувствительность вплоть до -146.5 дБм, во что с трудом вериться, общий бюджет линка получается 168дБ), но их не так просто найти в России.

[Valery_Vlad]

Хорош бы знать скорость передачи, характер данных, размер данных, как часто надо передавать. Можно ли повторять передачу три раза, для надежности?
Картина не полная.
Вот если вы поставите круговую антенну с усилением в 10 дБ, то это эквивалентно увеличению мощности передатчика в 10 раз.
Можно антенну еще и поднять на метров 10-20 еще будет лучше.

[SergNK]

Помимо Si4463 еще есть SX1276 (у которого чувствительность вплоть до -146.5 дБм, во что с трудом вериться, общий бюджет линка получается 168дБ), но их не так просто найти в России.

Их только-только начали производить. Еще даташитов на сайте нет. Но мы уже их попробовали. Круть!
Получили на китах на скорости 1200бит/с дальность в условиях Минска 4 км. На этих китах производители заявляют на 100 битах 16 км на открытой местности. Проверим!
Мы давно уже ждем эти трансиверы. На днях пришли образцы, будем испытывать по полной.

[DASM]

Толку с этих цифр, индустриальный шум куда выше будет. В чутье 0.01 мквольт по антенне я что-то тоже слабо верю

[-fender-]

На днях пришли образцы, будем испытывать по полной.

а через кого в Минске брали? интересно тоже попробовать.