реклама на сайте
подробности

 
 
> Чудеса с флюсом и AT+CIICR - может кому пригодится.
CADiLO
сообщение Oct 2 2013, 14:36
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



От клиента поступила жалоба - начали возвращаться приборы c SIM900R64

Претензия: после какого-то времени работы в изделии, перестало устанавливаться GPRS соединение,
на команду CIICR всегда был ответ +PDP Deact с любым оператором. При этом SMS и голос работали прекрасно.

Попросил выпаять пару модулей и прислать мне для разбора полетов.

Итак модуль на стенде .... Проверяем на Киевстар и МТС и получаем +PDP Deact

При сравнении с новым модулем взятым со склада был отмечен заниженный уровень CSQ=20
В образцовом модуле CSQ равнялся 29, и GPRS стартовало с полпинка.

С модулей были сняты крышки, осмотр показал что было затекание флюса во внутрь, причем в одном из модулей
флюсом было смыто лужение на экранных перегородках. !!!!!!!!!

Вот вам и использование активного флюса, что категорически недопустимо.

Модуль был тщательно отмыт, затем перепрошит текущим фирмваре.

После этого уровень CSQ восстановился до образцового значения 29.
GPRS соединение установилось с первого раза, повторяемость установления 10 из 10, проверка выполнялась по последовательности из апнотеса.

Для проверки влияния уровня CSQ на GPRS соединение, антенна была заменена на заведомо худшую,
GPRS соединение стабильно устанавливалось при CSQ=15.

Второй модуль перепрошил без отмывки - не работает. Замочил в ванночке со спиртом, продул просушил.... И... ну вобщем ожил родимый.

Вот такие пирожки.... с котятами....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 19)
vassabi
сообщение Oct 2 2013, 14:45
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 18-02-13
Из: Киев
Пользователь №: 75 678



Цитата
Замочил в ванночке со спиртом, продул просушил.... И... ну вобщем ожил родимый.

А кстати, в ультразвуковой (изопропанол с калошей) мыть его можно? Если да, то крышку наверное лучше снимать?
А флюсы у меня NC-559-ASM и RMA-223-UV.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MKdemiurg
сообщение Oct 2 2013, 15:31
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939



Старая история...
Кстати бывает и после чистки выдаёт PDP DEACT, а на следующее утро уже нормально соединяется...А через месяц опять PDP DEACT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 2 2013, 15:56
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Помывка в ультразвуке запрещена. Может привести к разрушению керамики на ARF или кварца на RTC.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Oct 3 2013, 05:10
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Моем ультразвуком в зестроне. Никаких проблем. Может все дело в частоте?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Oct 3 2013, 05:34
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



Цитата(CADiLO @ Oct 2 2013, 18:36) *
флюсом было смыто лужение на экранных перегородках. !!!!!!!!!


фотку в студию


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 3 2013, 06:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



>>>Моем ультразвуком в зестроне. Никаких проблем. Может все дело в частоте?

Скорее во временном везении - проблема может всплыть и позже, потом будете гадать откуда глюки.....
Китайцы на вопрос о помывке ответили однозначно - ультразвук запрещен.

We would get an official rules to ultrasonic washing of products with SIM900.
--------SIM900 can't be washed by ultrasonic - dangerous. The ultrasonic may damage it.


Фотку не делал, оживил модули и отправил клиенту - дальше его проблемы как пинать технологов на монтаже.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Oct 3 2013, 09:41
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



Цитата(CADiLO @ Oct 3 2013, 12:17) *
Скорее во временном везении - проблема может всплыть и позже, потом будете гадать откуда глюки.....


Ну, как бы не первый год уже. И не первая тысяча устройств....
Свои устройства покрываем лаком, поэтому без отмывки - никак!

Кварц 32768 Гц? Так ультразвук 40-50 кГц, в резонанс не попадаем.
Как там с резонансными частотами керамики на ARF?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение Oct 3 2013, 11:09
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



На аналогичные грабли наступил буквально на днях. Сделал пяток опытных образцов, мыл аккуратно, чтобы не попадало на модуль. После сушки все 5 модулей прикинулись рабочими. Через пару дней на одном приборе перестал включатся SIM900, второй перестал регистрироваться. Открыл крышку модуля - белый налет - отходы отмывки попали под крышку. Аккуратнейшим образом большим количеством растворителя отмыл и просушил. Вуаля - все заработало. Теперь думаю отмывать сначала плату, потом паять модуль спиртоканифольной смесью так чтобы не затекало внутрь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Oct 3 2013, 11:49
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(CADiLO @ Oct 2 2013, 18:36) *
С модулей были сняты крышки, осмотр показал что было затекание флюса во внутрь, причем в одном из модулей
флюсом было смыто лужение на экранных перегородках. !!!!!!!!!

Если сам флюс смывает лужение, то как же им тогда паяли то???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 3 2013, 12:18
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Слабоактивный, не вымылся под крышкой - изделия то работали какое-то время.... а он видать жрал себе помаленьку.....
Про Ф-3 тоже написано что безкислотный активированый. Вот диэтиламинхлорид в его составе и коротит со временем ноги модулю если отмыть плохо.
Флюс должен быть не безкислотным, а НЕЙТРАЛЬНЫМ, без всяких там активаторов.



--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slonofil
сообщение Oct 3 2013, 13:05
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 327
Регистрация: 6-10-09
Из: РФ :: Ленинград
Пользователь №: 52 781



Цитата(CADiLO @ Oct 3 2013, 15:18) *
Флюс должен быть не безкислотным, а НЕЙТРАЛЬНЫМ, без всяких там активаторов.

Например?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Oct 3 2013, 13:16
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Если нужны рекомендации Симкома - спрошу после 7-го числа - праздники у них.
А так, пинать технологов....


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение Oct 3 2013, 13:33
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



Для опытных образцов и мелких серий с ручной пайкой лучше спиртоканифольного флюса не придумаешь. Проверен временем. Легко отмывается и даже плохо отмытый не приводит к печальным последствиям. Ну а для больших партий и автоматической сборки - это уже головная боль технологов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MKdemiurg
сообщение Oct 3 2013, 19:31
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 939



Цитата(Slonofil @ Oct 3 2013, 16:05) *
Например?

IF 8300
Нагрел до 250 медленно - он и испарился...Хотя модуль даже будучи полностью заполненным под крышкой этим флюсом работает. Не гигроскопичен.
Если визуально мешают даже остатки - SWAS.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tired
сообщение Oct 7 2013, 13:31
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 15-11-09
Из: город-герой Мурманск
Пользователь №: 53 623



Используем исключительно флюс H036 , отмывка в УЗВ 5 мин (дистиллят+ацетон 80/20 крышечка обязательно снимается) , затем сухим паром и промывка в тёплом дистилляте, далее конвекционная сушка при +45 в течении 2х часов и финальное покрытие лаком. Немного конечно трудоёмко но тьфу тьфу тьфу пока траблов небыло, на возврат оборудование возвращается крайне редко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waldelk
сообщение Oct 10 2013, 13:34
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 8-08-13
Пользователь №: 77 841



Цитата(CADiLO @ Oct 2 2013, 18:36) *
С модулей были сняты крышки, осмотр показал что было затекание флюса во внутрь, причем в одном из модулей
флюсом было смыто лужение на экранных перегородках. !!!!!!!!!

а в итоге, удалось ли выяснить, какой такой лютый флюс использовал клиент ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Oct 10 2013, 13:50
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Peps @ Oct 3 2013, 17:33) *
Для опытных образцов и мелких серий с ручной пайкой лучше спиртоканифольного флюса не придумаешь. Проверен временем. Легко отмывается и даже плохо отмытый не приводит к печальным последствиям.

Давно придуманы много лучшие флюсы, не надо столь категорично советовать такой винтаж. EFD FLUXPLUS P/N 6-412-A - неизменно превосходный результат, даже без отмывки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Peps
сообщение Oct 10 2013, 13:55
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 12-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 54 745



Придуманы то придуманы, если покупать у провереных поставщиков. Но рисковать все таки не хочется. Да и не все достать в малых партиях, особенно у нас в счастливой процветающей Беларуси.
Почему так категорично заявляю - просто опыт показал что даже самые безотмывочные флюсы ведут себя иногда неадекватно. Рисковать не хочется. Но пробовать всегда нужно что то новое, поэтому обращу внимание на Ваш совет.

Сообщение отредактировал Peps - Oct 10 2013, 13:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waldelk
сообщение Oct 14 2013, 05:36
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 8-08-13
Пользователь №: 77 841



Даже если используют беотмывочный флюс, лучше от греха подальше смыть спиртом все "остатки жизнедеятельности".
А то если выпадает роса, все эти вещества оказываются на редкость хорошими электролитами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01539 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016