реклама на сайте
подробности

 
 
> Формирователь ударного тока. Тест на КЗ
Siluan
сообщение Nov 27 2013, 15:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 24-07-12
Пользователь №: 72 889



Здравствуйте!

Ищу методику по расчету устройства получения импульсного ударного тока:
Максимальный ток 10 кА,
Форма: одиночный, полусинусоидальный или близкий к нему, ширина на уровне 10% 10 мс.
Интересует практическая схема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Plain
сообщение Nov 27 2013, 16:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Например, соответствующий генератор на приземлённых компонентах и трансформатор тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Nov 27 2013, 16:55
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Siluan @ Nov 27 2013, 17:16) *
Здравствуйте!

Ищу методику по расчету устройства получения импульсного ударного тока:
Максимальный ток 10 кА,
Форма: одиночный, полусинусоидальный или близкий к нему, ширина на уровне 10% 10 мс.
Интересует практическая схема.

А какая мощность нада?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 27 2013, 19:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Siluan @ Nov 27 2013, 17:16) *
Ищу методику по расчету устройства получения импульсного ударного тока:
Максимальный ток 10 кА,
Форма: одиночный, полусинусоидальный или близкий к нему, ширина на уровне 10% 10 мс.
Интересует практическая схема.

Хорошо, конечно, сразу получить практическую схему. Но надо бы знать практическую нагрузку. Как минимум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Nov 27 2013, 20:25
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Herz @ Nov 27 2013, 20:31) *
Хорошо, конечно, сразу получить практическую схему. Но надо бы знать практическую нагрузку. Как минимум.

Стоит же КЗ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 27 2013, 21:08
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(andron86 @ Nov 27 2013, 23:25) *
Стоит же КЗ

Насчёт КЗ поподробнее:

1. Например 1 Ом вроде сильно далеко от КЗ , да и напряжение на нагрузке 10 000 Вольт. Не годится как КЗ ... sad.gif

2. Предположим КЗ это что-то вроде 0,1 Ом и напряжение на нагрузке 1 000 Вольт,соответственно один тип схемного решения,причём очень непростого. Плюс возникает вопрос - а не изменится-ли сопротивление после (или во время) прохождения тока в 10 кА ? 05.gif

3. Или КЗ это что-то вроде 0,01 Ом и напряжение на нагрузке 100 Вольт (уже как-то лучше смотрится lol.gif ) , но возникает тот-же вопрос с новой силой - а не изменится-ли сопротивление 0,01 Ом после (или во время) прохождения тока в 10 кА ? 05.gif

И какое техническое решение выбирать?

Так что присоединяюсь к <надо бы знать практическую нагрузку. Как минимум.>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Nov 27 2013, 23:24
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Herz @ Nov 27 2013, 23:31) *
Хорошо, конечно, сразу получить практическую схему.

Насколько я помню, П.Л.Капица получал такие токи примерно так: мощный электродвигатель с массивным ротором раскручивали посторонним мотором, затем этот мотор отсоединяли, о обмотку раскрученного двигателя замыкали на нагрузку ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Nov 28 2013, 03:42
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



видел лабораторию, где в комнате примерно 12м2 заполненную по всему объему до отказа конденсаторами размером с боченок пива, заряженных около 1кВ устраивалось КЗ на автоматических выключателях для трамваев, правда получаемые токи не знаю.
но искры говорят, как фейрверк были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Nov 28 2013, 03:53
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(shf_05 @ Nov 28 2013, 05:42) *
но искры говорят, как фейрверк были.

Фейерверк в таких штуках не при замыкании а при размыкании. Когда размыкается трамвайный - ~1.2 килоампера и 600 вольт, выглядит это как петарду под ноги фотовспыху в глаза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siluan
сообщение Nov 28 2013, 05:11
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 24-07-12
Пользователь №: 72 889



Схема из ТУ неизвестные значения отмечены, сопротивление образца десятки мкОМ.

Сообщение отредактировал Siluan - Nov 28 2013, 05:22
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 28 2013, 06:15
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Siluan @ Nov 28 2013, 09:11) *
Схема из ТУ неизвестные значения отмечены, сопротивление образца десятки мкОМ.

При десятках микроОм (например 0,00005 Ом) сопротивления нагрузки (ну очень хорошие контакты !) и токе 10 000 А получаем 0,5 Вольта в нагрузке при напряжении на конденсаторе (на схеме со знаком вопроса) около тысячи вольт.

То есть видим имитацию некоего генератора тока с помощью дросселя (со знаком вопроса) и сопротивления (со знаком вопроса) при понятном условии <общий импеданс дросселя и сопротивления значительно больше (например в 2000 раз) импеданса нагрузки>...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Nov 28 2013, 06:37
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Orthodox @ Nov 28 2013, 08:15) *
При десятках микроОм (например 0,00005 Ом) сопротивления нагрузки (ну очень хорошие контакты !) и токе 10 000 А получаем 0,5 Вольта в нагрузке при напряжении на конденсаторе (на схеме со знаком вопроса) около тысячи вольт.

То есть видим имитацию некоего генератора тока с помощью дросселя (со знаком вопроса) и сопротивления (со знаком вопроса) при понятном условии <общий импеданс дросселя и сопротивления значительно больше (например в 2000 раз) импеданса нагрузки>...

Из Т.З.
"Форма: одиночный, полусинусоидальный или близкий к нему, ширина на уровне 10% 10 мс." И как это обеспечить? А вообще, если я правильно "прочитал мысли", то я бы взял большой и тяжелый синхронный генератор, к нему небольшой моторчик с частотником, и сделал бы все на нем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Orthodox
сообщение Nov 28 2013, 06:51
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 370
Регистрация: 4-02-13
Из: Фрязино
Пользователь №: 75 482



Цитата(Methane @ Nov 28 2013, 10:37) *
Из Т.З.
"Форма: одиночный, полусинусоидальный или близкий к нему, ширина на уровне 10% 10 мс." И как это обеспечить? А вообще, если я правильно "прочитал мысли", то я бы взял большой и тяжелый синхронный генератор, к нему небольшой моторчик с частотником, и сделал бы все на нем.

IMHO - при такой схеме и подаче импульса включения на тиристор "формирователя импульса - ФИ" где-то так и получится:

1."Импульс одиночный" просто из-за разряда конденсатора диким током в 10 кА,причём возможную частоту следования импульсов лимитирует резистор ограничения тока заряда (это тот,который последовательно с диодом).

2."Полусинусоидальный или близкий к нему" импульс - ну не синусоидальный-же при однополярном питании схемы.

3."Ширина на уровне 10% 10 мс." - это просто требование к минимальной ёмкости конденсатора (со знаком вопроса),чтобы разрядился не более чем на 10 %,а 10 мс - намёк на питающую сеть 50 Гц

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 28 2013, 07:20
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Methane @ Nov 28 2013, 08:37) *
Из Т.З.
"Форма: одиночный, полусинусоидальный или близкий к нему, ширина на уровне 10% 10 мс." И как это обеспечить? А вообще, если я правильно "прочитал мысли", то я бы взял большой и тяжелый синхронный генератор, к нему небольшой моторчик с частотником, и сделал бы все на нем.

Из ТЗ: "Ищу методику по расчету..." Т.е., делать ничего не надо - мысли прочитаны неверно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Nov 28 2013, 07:34
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Herz @ Nov 28 2013, 09:20) *
Из ТЗ: "Ищу методику по расчету..." Т.е., делать ничего не надо - мысли прочитаны неверно.

Ну тогда оплатить платные консультации тому, кто это Т.З. выдал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 10:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0153 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016