СИМ меню в новой СИМ карте. Как отключить. Опции

[Павел_Б]

Здравствуйте.
Есть устройство на GSM модуле которое работает без проблем.
Отдал его другому человеку и в другой город.
Он купил новую СИМ карту и вставил в устройство.
У него стали исчезать потихоньку денежки со счёта. Он с претензией ко мне.
В общем пока он не позвонил оператору и не попросил чтобы у него выключили СИМ меню денежки так и исчезали.
Вопрос в том, можно ли при включении устройства с любой СИМ картой (есть там СИМ меню или нет) выключать его.
У кого-нибудь есть в этой области какие-нибудь наработки или наблюдения?
Знять бы хотя бы как это СИМ меню провляется на выходе модуля чтобы его идентифицировать и "отбивать".
Спасибо за любую помощь.

[Alechek]

Павел_Б, дайте угадаю - опсос МТС?
Отключайте СМС услугу и будет счастье. Иначе периодически телематические устройства умнеют и как-то подписываются на разные платные рассылки.

[zebrox]

А устройство шлет ussd запросы?
Когда-то читал, что если выслать неправильный запрос, в ответе прийдет платный анекдот дня.

[ssokol]

Когда-то читал, что если выслать неправильный запрос, в ответе прийдет платный анекдот дня.

а еще отнимут права и ваш авто отправят на штрафстоянку, только где в контракте у ОПСОСа это прописано?

[Павел_Б]

Павел_Б, дайте угадаю - опсос МТС?
Отключайте СМС услугу и будет счастье. Иначе периодически телематические устройства умнеют и как-то подписываются на разные платные рассылки.

Оператор Мегафон и по наблюдению что если происходит запрос СИМ меню то утройство отвечает "положительно" за что списываются денежки.


Сообщение отредактировал Павел_Б - Dec 2 2013, 17:36

[Harbinger]

Содержимое меню выложить можете?
(Гипотетически - для отключения меню можно попытаться использовать SIM Toolkit).

[Frolov Kirill]

У него стали исчезать потихоньку денежки со счёта. Он с претензией ко мне.
У кого-нибудь есть в этой области какие-нибудь наработки или наблюдения?

Наблюдения такие. Пошли и купили SIM-карт на левый паспорт в Евросети, вроде. Все карты на одно физлицо в интернет-помощнике. И такая же фигня. В распечатке звонков данных МТСом -- оно само отправляет SMS на короткий номер для подписки. Потом принимается 100500 сообщений с "МТС новостями". И ещё SIM900B вис в половие случаев при включении питания (но с помощью MT-System исправили прошивку).

Рекомендация AT+PSSTK=0 не помогала.

Что по этому поводу я думаю. Кто-то записывает на карты нужное приложение и продавцы об этом не то, чтобы знают, но знают кому продавать. Карты запакованы в картонную коробку с тарифом, там в конверт, из большой карты не выломаны. Не придерёшься. Либо чья-то ручная работа (сомневаюсь, ибо для приложений карты есть какая-никакая криптозащита), либо это всё делается с ведома каких-то лиц в МТС, IMHO. Такой беды нет, если карты честно купить в МТС на юрлицо (но есть другие вопросы: зачем они их выламывают и сами вставляют в телефоны?)

PS: замечено, что адаптеры на две симки как-то блокируют SIM-меню и эту штуку...

Сообщение отредактировал Frolov Kirill - Dec 4 2013, 14:06

[CADiLO]

А использовать пакет M2M где изначально отключены все подобные меню, а голос и SMS включают по требованию при конфигурации пакета - не судьба??? Экономим копейки, а мазохизма потом огого....

Примеры у наших операторов.....

http://www.kyivstar.ua/ru/business/mobile/tariffs/m2m/

http://corp.mts.com.ua/rus/telematic_tariff.php

[Павел_Б]

Содержимое меню выложить можете?

В том то и "загвоздка", что он в другом городе... а так воткнул бы СИМ карту в SIM900 KIT например...
Всем большое спасибо!

[Alechek]

Такой беды нет, если карты честно купить в МТС на юрлицо (но есть другие вопросы: зачем они их выламывают и сами вставляют в телефоны?)

А использовать пакет M2M где изначально отключены все подобные меню, а голос и SMS включают по требованию при конфигурации пакета - не судьба??? Экономим копейки, а мазохизма потом огого....

Не панацея. Цитата с другого форума

МТС - телематика
СИМ-карту активировав установил в прибор клиенту
через три дня прибор перестал передавать данные - причина минусовой баланс

Благо я не доверяю к качеству учёта баланса ОпСоСов - поэтому пользуюсь предоплатной системой расчётов и имею индивидуальный счёт на каждую СИМ-карту объединённые под один договор
Другими словами у каждой СИМ-карты свой баланс и не влияет на другие СИМ-карты, при минусовом балансе номер блокируется не мешая другим работать
Неудобно тем что на каждый номер нужно контролировать индивидуально - но позволяет выявлять и избегать ошибочно опустошить счёт сим-карты

Причиной оказалась подключённая (неизвестно каким образом) платная услуга МТС-ИНФО
   Я вообще не понимаю для КОГО эти платные услуги МТС-ИНФО за громадные деньги были придуманы - единственное предположение только для ЧЕГО (для выкачивания денег с глупых клиентов)
   самое интересное что эта услуга ни как не отображается в "интернет-помощнике"
Написал заявление "претензия" по этому поводу МТС мне отключил эту платную услугу невидимку и вернули деньги (обосновываясь что это была ошибка)
Через три дня с этого-же номера было опять списаны средства в минусовой баланс и опять причина платная услуга МТС-ИНФО
Решил проблему по номеру 0990 (дозванивался пол дня) по неизвестным причинам опять была подключена эта услуга мне опять отключил платную услугу МТС-ИНФО и вернули деньги
И через пару часов опять блокировка по стой схеме и причине
Измученный клиент был в шоке, а я уже не знал как отмазываться
Во общем СИМ-карта была заменена  :diablo:
Мною повторно было написано заявление "претензия" и МТС мне очередной раз отключил эту услугу и вернули деньги

Дальнейшее использование этой СИМ-карты как-то страшновато

[CADiLO]

А проблемная карта телематики была MТС России или Украины??? На наших картах такого физически нет - отключено по умолчанию.

Характеристики SIM-карты «M2M термо» MTC Украина

Стоимость услуги «Предоставление SIM-карты «М2М термо» составляет 20 гривен (с учетом НДС) - около $2.5 - разово, далее тарификация по пакету.

Конструктивные особенности
Термостойкий пластик повышенной прочности
Антикоррозийное исполнение контактной группы

Эксплуатационные преимущества

Отсутствует счетчик аутентификаций – дольше срок службы карты

Отсутствуют дополнительные приложения (например, МТС Клик, МТС Меню и др.)

Отключена автоматическая проверка PIN-кода при первом включении

У Киевстара фактически те же условия.

На сегодня уже и QFN чипы под запайку предлагают, но там от 500 штук при цене $10 за чип.

[Alechek]

МТС РФ, конечно. Правда, не знаю, обычная симка была или "термо".

Вот какая идея возникла, если это и правда "сим-меню" виновато, а использование
адаптеров спасает.

Никто не мешает оператору (или лицам, приближеным к ним) послать СМС class 2 сообщение (или широковещательное сообщение c ID = EFcbmid) (см 3GPP TS 11.14 раздел 7) с просьбой для симки выполнить определенный набор действий.

Если это так, то может Симкому посоветовать в СНГ ветку прошивки ввести команды, подобные +SCLASS0, запрещающие механизм Data download to SIM?

[CADiLO]

в SIM900x есть - AT+SCLASS0 Store Class 0 SMS to SIM When Received Class 0 SMS

Только я не смогу объяснить симкомовцам что наши люди привыкли преодолевать трудности используя обычные разговорные пакеты, вместо нормальных M2M. Уже проходили подобное с оператором "LIFE" когда народ набрался дешевых пакетов студенческих, а они сначала в GPRS почти не работали вечером, потому что студенты разговорами пригружали сетку, а потом Лайф их вообще поотключал, так как они не перемещались между сотами и не имели признака "стационар". Вот так - оператор тупо поотрубал симки, разослав предварительно на них сообщение о необходимости в стационарных устройствах использовать М2М пакет или доплатить за смену статуса с мобильного на стационарный. Незачем костыли использовать если есть нормальное решение.

[viakon]

Термо от подобных ситуаций не спасет. У нас объектовый модем с такой симкой на чего-там "подписался". Меня на полном серьезе девочка из МТС уверяла, что мол это вы сами подписались. В итоге вышел на более адекватного менеждера и все разрешилось. Меня вообще удивляет такой механизм съема денег со счета. Некто посылает в МТС (мегафон, билайн и пр.) уведомление, мол ваш абонент мне должен, и оператор просто переводит деньги, даже не делая попыток удостовериться, а давал ли я на это разрешение. У контент провайдера есть вся необходимая информация чтобы подписать на деньги кого угодно. Вот если бы я послал со своего телефона СМС в МТС (ого, рифма получилась), что я подписываюсь, тогда понятно, а так, что мешает контент провайдеру утверждать, что я ввел код из СМС на его сайте. Код ему известен, мне он СМС отослал, а вот ввел я или не ввел никак не проверишь. Средство борьбы одно, в случае с МТС, услуга "запрет контента".

[CADiLO]

>>>Термо от подобных ситуаций не спасет. У нас объектовый модем с такой симкой на чего-там "подписался". Меня на полном серьезе девочка из МТС уверяла, что мол это вы сами подписались.

Не спасает в Российском МТС - потому что у вашего оператора в M2M пакете включено то чего там не должно быть.

Смотрите выше - Отсутствуют дополнительные приложения (например, МТС Клик, МТС Меню и др.)

При всем желании наша симка НЕ УМЕЕТ работать с разной фигней типа подписок или рассылок.

Пинайте своего оператора на предмет почему не отключили.

[Alechek]

в SIM900x есть - AT+SCLASS0 Store Class 0 SMS to SIM When Received Class 0 SMS

ага, только Class0 - это fash sms, оно типа только для отображения на экране. К проблеме не имеет никакого отношения

Только я не смогу объяснить симкомовцам что наши люди привыкли преодолевать трудности используя обычные разговорные пакеты, вместо нормальных M2M.

А вы попробуйте не объяснять.
Скажите просто, что опсосы строят всякие козни, пользуясь возможностями Proactive SIM и Data download to SIM

[CADiLO]

Даже не буду пробовать. Проблема не модуля и не карточек, а нашего менталитета. Только желание экономить копейки мешает поставить нормальную карту с необходимым набором возможностей. Но при этом потом мучиться разбираясь куда утекают деньги и почему что-то не работает как положено, теряя и время и гораздо больше денег чем наэкономили.

Навскидку
http://oko.forum24.ru/?1-2-0-00000200-000-0-0-1385126737

первое и последнее сообщение.

[viakon]

ИМХО чтоб тебя на что-то подписали, опсосу ничего в симку грузить не надо. Отьем денег происходит гораздо проще. И с симкой это никак не связано, можно ее даже из пакетика не доставать, были бы деньги на счете.

[ssokol]

в SIM900x есть - AT+SCLASS0 Store Class 0 SMS to SIM When Received Class 0 SMS

Только я не смогу объяснить симкомовцам что наши люди привыкли преодолевать трудности используя обычные разговорные пакеты, вместо нормальных M2M.

те обычные разговорные пакеты - это "ненормальные пакеты"??? или сим900 исключительно для ГПРС??? У нас в "умных домах" гпрс вообще вторичен, поэтому "нормальный м2м" нам вообще не катит. А воровское обострение МТС очень бы хотелось поунять.

в SIM900x есть - AT+SCLASS0 Store Class 0 SMS to SIM When Received Class 0 SMS

а потом Лайф их вообще поотключал, так как они не перемещались между сотами и не имели признака "стационар". Вот так - оператор тупо поотрубал симки, разослав предварительно на них сообщение о необходимости в стационарных устройствах использовать М2М пакет или доплатить за смену статуса с мобильного на стационарный. Незачем костыли использовать если есть нормальное решение.

что за бред - необходимость перемещаться между сотами??? да еще и дополнительно платить за то, что не перемещаюсь, ваш Лайф - "жжет"

[Frolov Kirill]

в SIM900x есть - AT+SCLASS0 Store Class 0 SMS to SIM When Received Class 0 SMS
Только я не смогу объяснить симкомовцам что наши люди привыкли преодолевать трудности используя обычные разговорные пакеты, вместо нормальных M2M. Уже проходили подобное с оператором "LIFE" когда народ набрался дешевых пакетов

Не всем нужно M2M. Во-первых M2M подразумевает обязательно юрлицо. А работа может вестись с физическими лицами и они даже переоформляют договор на себя. Во-вторых упор может быть не в M2M и мониторинг over GPRS (это не единственно применение GSM-приложений), а в голосовой канал и SMS. Где обычные разговорные тарифы выгоднее (а для физлиц модемные тарифы дико не выгодно сумасшедшими ценами за звонок или ещё более сумасшедшими за SMS).

[CADiLO]

Не убедили.
Голосовой канал и SMS - надежность 50/50. А закладывая сюда возможные разборки с оператором, то нафиг такая надежность надо.

Простой пример - я приобрел дочке сигнализацию на машину. Фирма поставщик сигналок подключила карту в свою сеть и я получил массу удобств в отличии от полукустарных сигналок клепающихся "на коленке" По цене мне тариф обходится как разговорный - даже дешевле. Зато я точно знаю что глупостей со стороны оператора не будет и есть с кем решать возникающие вопросы.

Сигналка http://magnum.org.ua/catalog/show/10
Услуги по симке http://magnum.org.ua/node/22
Тарифы и договор http://magnum.org.ua/node/23

И нахрена мне после этого "разговорные пакеты" ???? Я даже по максимальному тарифу заплачу меньше чем на телефоне за разговоры.

[mantech]

Не убедили.
Голосовой канал и SMS - надежность 50/50.

Вот насчет СМС соглашусь, но разговорный канал - всегда главный приоритет! При полной загрузке сети первым отвалится ГПРС с СМСсками, но дозвониться можно будет, а если уж и голос не катит - то опсосу каюк...

[CADiLO]

>>>При полной загрузке сети первым отвалится ГПРС с СМСсками, но дозвониться можно будет, а если уж и голос не катит - то опсосу каюк...

Это верно если пользоваться GPRS в обычном пакете. А в М2М, да если еще пользуешься выделеными слотами, то этот канал отвалится только если физически сеть грохнуть или массовый сбой. Перегрузки сети на выделеные каналы не влияют. Знаю точно потому как в Киеве
при событиях на майдане связь отключили, а банкоматы и охранные системы сидящие на GPRS прекрасно работали.

[Alechek]

Простой пример - я приобрел дочке сигнализацию на машину. Фирма поставщик сигналок подключила карту в свою сеть и я получил массу удобств в отличии от полукустарных сигналок клепающихся "на коленке"

Не убедили. Помнится, SIMCOM прославился как раз тем, что дешев и запаять можно "на коленке". Очень сомневаюсь, что в поставленной сигнализации стоит SIMCOM.

[CADiLO]

>>>> Очень сомневаюсь, что в поставленной сигнализации стоит SIMCOM.

Это зря.... Таки он родимый и стоит там

http://magnum.org.ua/sites/default/files/catalog/880-5.jpg

[mantech]

Знаю точно потому как в Киеве
при событиях на майдане связь отключили

Может там связь отключили по политическим соображениям, чтоб на митинги не созывали? По ГПРСу много не наболтаешься

[Harbinger]

В 2004 не отключали (во всяком случае, я там такого момента не застал) - множество абонентов в одном месте банально завалило сети. UMC даже передвижную базовую станцию ставили - не сильно помогло.

По ГПРСу много не наболтаешься

Да в аське ж можно. Или Скайп в режиме чата. Пальцы, правда, быстро замёрзнут. Хотя... стоп. GPRS тогда был далеко не во всяком телефоне.

[ssokol]

Простой пример - я приобрел дочке сигнализацию на машину. Фирма поставщик сигналок подключила карту в свою сеть и я получил массу удобств в отличии от полукустарных сигналок клепающихся "на коленке" По цене мне тариф обходится как разговорный - даже дешевле. Зато я точно знаю что глупостей со стороны оператора не будет и есть с кем решать возникающие вопросы.

Только могут начаться глупости со стороны фирмы поставщика (поднимут цену, поругаются с опсосоми и тд), поэтому я стараюсь создать независимую ни от кого систему, ну разве только от опсоса, хотя и ставлю сим20 - если объект недалеко , то и опсос не нужен.