реклама на сайте
подробности

 
 
> определение короткого замыкания
Mikron
сообщение Jan 31 2014, 10:56
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 1-03-10
Пользователь №: 55 731



Добрый день
На входе 12 вольт, мк управляет подключением нагрузки, на выходе 12 вольт 1 А или обрыв.
Подскажите схему для определения кз.
Я понимаю, что кз детектируется по большому току? Но ток нагрузки будет создавать падение напряжения на транзисторе в схеме, и на выходе будет не ровно 12 вольт.
А нужно чтобы было ровно 12.

Спасибо за помощь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
kovigor
сообщение Jan 31 2014, 11:41
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Mikron @ Jan 31 2014, 14:56) *
Подскажите схему для определения кз.

Стандартная схема - резистор с минимально возможным сопротивлением + токочувствительный усилитель ("Current-sense amplifier"). Например:
http://www.ti.com/lsds/ti/amplifiers-linea...r-products.page

А вам зачем КЗ определять ? Чтобы активизировать защиту ? Так может, лучше взять готовую ИС ключа с ограничением тока ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megajohn
сообщение Jan 31 2014, 12:01
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 080
Регистрация: 16-11-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 143



в этой схеме
http://digit-el.com/files/circuits/highsw/highsw.html
можно делитель сделать с выхода


--------------------
Марс - единственная планета, полностью населенная роботами (около 7 штук).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikron
сообщение Jan 31 2014, 12:36
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 1-03-10
Пользователь №: 55 731



Цитата(kovigor @ Jan 31 2014, 15:41) *
Стандартная схема - резистор с минимально возможным сопротивлением + токочувствительный усилитель ("Current-sense amplifier"). Например:
http://www.ti.com/lsds/ti/amplifiers-linea...r-products.page


я хотел по такой схеме, но подумал что все сгорит при кз
заодно и ток измерить


Цитата(kovigor @ Jan 31 2014, 15:41) *
А вам зачем КЗ определять ? Чтобы активизировать защиту ? Так может, лучше взять готовую ИС ключа с ограничением тока ?


определять кз - чтобы активизировать защиту. Если взять к примеру lm317, там в цепи резистор, на нем будет падать напряжение, на выходе не будет ровно 12 вольт

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jan 31 2014, 13:02
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Mikron @ Jan 31 2014, 12:56) *
Добрый день
Я понимаю, что кз детектируется по большому току? Но ток нагрузки будет создавать падение напряжения на транзисторе в схеме, и на выходе будет не ровно 12 вольт.
А нужно чтобы было ровно 12.

Если Вы не имеете падения напряжения, то Вы не можете измерить ток. Ну хоть милливольт но нужен.
И нет такого понятия "ровно 12". Есть понятие "12 плюс/минус xxx". И этот xxx всегда больше нуля. Хоть пиковольты, но не ноль.

Если Вы для себя определите, что понимаете под коротким замыканием, то эту характеристику и нужно измерять:
- Если это для Вас "большой ток", значит нужно измерять ток.
- Если это для Вас "малое напряжение, приложенное к нагрузке"- значит измеряйте напряжение.
- Если у вас это "повышение тепловыделения на регулирующем элементе"- измеряйте температуру.
Думаю, смысл понятен sm.gif

Но, в подавляющем большинстве случаев, нужно измерять именно ток. И тут от падения напряжения не уйти. Просто оно должно быть настолько мало, чтобы выходная величина не вышла из допустимых пределов при штатной работе.
Или вообще измерять ток до регулирующего элемента. Или до цепи обратной связи, задающей выходное напряжение. Тогда это падение не влияет на напряжение в нагрузке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 31 2014, 16:39
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Защищённые ключи делают по схеме источника тока, "активизация защиты" при этом состоит в простом отключении ключа после аварии и, например, последующем периодическом включении его для проверки её устранения.

Голый транзистор можно ставить, только если нагрузка однозначно известна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Jan 31 2014, 20:17
Сообщение #7


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(Mikron @ Jan 31 2014, 16:36) *
...Если взять к примеру lm317, там в цепи резистор, на нем будет падать напряжение...


в подобной задаче юзаю max4173. резистор печатный около 0,01 Ом
прелесть милкосхемки этой - нет общего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Feb 3 2014, 09:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(Mikron @ Jan 31 2014, 16:36) *
Если взять к примеру lm317, там в цепи резистор, на нем будет падать напряжение, на выходе не будет ровно 12 вольт
Если у вас линейный стабилизатор (а LM317 именно такой), замеряйте ток до стабилизатора.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 3 2014, 09:53
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Еще можно вспомнить про холловские датчики типа ACS713 и аналогичные. Ну да, падение напряжения все равно есть (пока не научились делать сверхпроводящие компоненты), но вот конкретно у ACS713 - обещано порядка 1.2 mOhm. Ну да, решение, конечно, дороже, чем резистор и компаратор...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikron
сообщение Feb 5 2014, 10:46
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 1-03-10
Пользователь №: 55 731



а что если взять импульсный стабилизатор и по обратной связи, если есть падение напряжения, его повышать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARMik
сообщение Feb 5 2014, 11:25
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 588



Цитата(Mikron @ Feb 5 2014, 16:46) *
а что если взять импульсный стабилизатор и по обратной связи, если есть падение напряжения, его повышать?

Что то вы не договариваете...Боитесь что напряжение упадет на измерительном элементе. Зачем Вам точно поддерживать 12В??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikron
сообщение Feb 5 2014, 11:54
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 1-03-10
Пользователь №: 55 731



Цитата(ARMik @ Feb 5 2014, 15:25) *
Что то вы не договариваете...Боитесь что напряжение упадет на измерительном элементе. Зачем Вам точно поддерживать 12В??

да просто если я буду на биполярных транзисторах определять короткое замыкание, то на них упадет 0.7 вольта, это ведь много
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Feb 5 2014, 13:00
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(Mikron @ Feb 5 2014, 15:54) *
да просто если я буду на биполярных транзисторах определять короткое замыкание, то на них упадет 0.7 вольта, это ведь много


Из того, что я знаю не упадет только на датчике Холла, но он дорогой.

Цитата(Mikron @ Feb 5 2014, 14:46) *
а что если взять импульсный стабилизатор и по обратной связи, если есть падение напряжения, его повышать?


Подключите измерение напряжения стабилизатора (вход обратной связи) после всех элемантов измерения и будет вам щастя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 00:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016