реклама на сайте
подробности

 
 
> Странные глюки UC3844/3845
Burner
сообщение Feb 3 2014, 15:44
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Hi, All! Встречался ли кто с подобным?
Сбоит тактовый генератор, т. е. разряд Ст начинается иногда за 0,25 и менее вольт до нормального порога. Из-за этого пульсирует период и ширина импульсов ШИМ. Получается значительный слышимый шум. В схеме есть ККМ на IR1152(синхронизации нет), иногда сбой совпадает с фронтом открывания его транзистора. Но и без ККМ бывает. Напряжение на 1 ноге(Comp) держится стабильно и не пульсирует.
Подобным образом скачет и порог ограничения тока, на 3 ноге. Причем тоже сбой может как совпадать, так и не совпадать с фронтом ККМ. С некоторыми экземплярами 384х Ст стабильно сбрасывался со спадом ШИМ самой 384х.
Микросхемы брались дешевые(0,3-0,5 бакса), в основном на Имраде.
Плату я вроде исправил, пробовал экранировать - толку немного. Затянул фронт включения ККМ - частично помогло, пульсация ШИМ уменьшилась раза в три. Но полностью не пропала. Пробовал экранировать этот кусок платы с обеих сторон - заметного эффекта не было. Что, кстати, повергло меня в ступор sm.gif. Похоже на чудо.
Кто-нибудь догадывается, отчего это, и как с этим бороться ? Может, это китайская диверсия? Таки одна микросхема сдохла почти самостоятельно.
Может, посоветуете более помехо- или глюкоустойчивую Current Mode микросхему ШИМ, с заполнением 50%, желательно с более высокими рабочими порогами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 7)
Integrator1983
сообщение Feb 3 2014, 18:07
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Кто-нибудь догадывается, отчего это, и как с этим бороться ?


Скорее всего, триггер сбрасывается по игле на пиле тока. Проходили такое. Паршивая топология ПП, недостаточная фильтрация + общая электромагнитная обстановка (ККМ может подгадить). Попробуйте подфильтровать сигнал CS прямо на ножке емкостью 10-100рF. Из, так сказать, тяжелой артиллерии - Y-конденсаторы, ферритовые бусы, оптимизация топологии ПП.

Цитата
Затянул фронт включения ККМ - частично помогло, пульсация ШИМ уменьшилась раза в три. Но полностью не пропала.


Что подтверждает вышесказанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 3 2014, 18:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Если на токовом датчике иглы нет - ищите нечистую силу в разводке!
Сто раз эту ИМС разводил и еще продолжаю наступать на грабли периодически.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 4 2014, 07:07
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Цитата
..ищите нечистую силу в разводке!

Ok, попробую, хоча с первого раза не выловил. Видать, не так искал.
Что противно - по прикидкам помеха достигает 0,25 В, и также по прикидкам ККМ не мог дать такого напряжения ни на одной ноге 3845. Возможно, конечно, что я ошибся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Feb 4 2014, 07:28
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Что противно - по прикидкам помеха достигает 0,25 В, и также по прикидкам ККМ не мог дать такого напряжения ни на одной ноге 3845.


А как Вы прикидывали, что ККМ даст на ноге UC'шки? И чем иглы смотрите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 4 2014, 08:13
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Индукционную наводку - по расстоянию до токоведущих концов ККМ, скорости изменения тока в них, и длине соотв. дорожек 3845. С емкостной наводкой сложнее - не знаю размаха скачка напряжения на земле. Но в пределе 400 В - больше в схеме просто нет. Пробовал прицепить ведомую 3843 на соплях, без драйвера полевиков - так не помогло. Как я понял, нужно попробовать развести 3845 на отдельной платке. ИЗ-за помех по земле(звон на фронтах тока) различить осциллографом помехи в схеме нереально. Чтоб смотреть ток без помех по земле, прикрутил отдельный токовый транс со своей нагрузкой. С него на токовой пиле никаких иголок видно не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Feb 4 2014, 08:57
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Burner @ Feb 4 2014, 12:13) *
ИЗ-за помех по земле(звон на фронтах тока) различить осциллографом помехи в схеме нереально.

попробуйте так
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 4 2014, 16:06
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Общий принцип - питание микросхемы нигде не должно идти вместе с силовым контуром. Это о земляной шине. Даже 1 см может вызвать вот эти пички на времязадающем конденсаторе и вызвать дергание частоты- скважности. Питание микросхемы должно идти отдельным проводом к минусу входной емкости схемы.
До 1А в ключе некоторая неаккуратность может и сойти с рук, но при более высоких токах это уже очень критично.
А вот эту картинку со щупом вверху... Если в шине ампер 20, то просто на дорожке, даже с пружинкой вместо крокодила, увидеть иголку можно довольно большую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016