реклама на сайте
подробности

 
 
> Профессиональная пайка в Питере
Viktor2004
сообщение Mar 8 2014, 08:48
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Здравствуйте уважаемые специалисты.
Подскажите пожалуйста, как лучше выпаять микросхему BIOS S29AL008J70TFI02 в корпусе TSOP-48 с материнской платы, что бы не повредить записанные туда данные? Горячим воздухом, паяльником, насадками? Что для этого надо?
И еще. Реально ли на место этой микросхемы впаять проводки что бы можно было экспериментировать с разными вариантами не впаивая их непосредственно в плату?
И самый главный вопрос. Есть ли специалисты в Питере, готовые за наличный расчет выполнить эту работу?
С уважением. Виктор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Baza
сообщение Mar 8 2014, 09:29
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



Цитата(Viktor2004 @ Mar 8 2014, 12:48) *
Здравствуйте уважаемые специалисты.
Подскажите пожалуйста, как лучше выпаять микросхему BIOS S29AL008J70TFI02 в корпусе TSOP-48 с материнской платы, что бы не повредить записанные туда данные? Горячим воздухом, паяльником, насадками? Что для этого надо?
И еще. Реально ли на место этой микросхемы впаять проводки что бы можно было экспериментировать с разными вариантами не впаивая их непосредственно в плату?
И самый главный вопрос. Есть ли специалисты в Питере, готовые за наличный расчет выполнить эту работу?
С уважением. Виктор.



Сплав Розе+ паяльник с ножевым жалом+термовоздушня станция

проводки паять не стоит, проще паять микросхему на тот-же сплав Розе, пока идёт отладка

или шить через jtag или uart или spi, если устройство позволяет

в Питере я могу отпаять если что

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 8 2014, 12:18
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Цитата(Baza @ Mar 8 2014, 13:29) *
в Питере я могу отпаять если что

Спасибо. Отправил Вам личное сообщение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Mar 8 2014, 16:40
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Viktor2004 @ Mar 8 2014, 11:48) *
Подскажите пожалуйста, как лучше выпаять микросхему BIOS S29AL008J70TFI02 в корпусе TSOP-48 с материнской платы, что бы не повредить записанные туда данные?
Реально ли на место этой микросхемы впаять проводки что бы можно было экспериментировать с разными вариантами не впаивая их непосредственно в плату?

1. Паяльной станцией - феном, дующим горячим воздухом. Градусов 300 ставьте и вперед.
2. Можно, но крайне трудоемко. В качестве провода можно использовать тончайший обмоточный провод (разберите китайские часы на батарейке со стрелками, там моторчик - длинная катушечка, намотанная проводом диаметром ~0.07 мм.).
3. В документации на плату поищите методику восстановления. Иногда такая методика предусмотрена, например, для плат от MicroStar можно было восстановить прошивку, если был цел загрузчик ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 9 2014, 06:39
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Цитата(kovigor @ Mar 8 2014, 20:40) *
1. Паяльной станцией - феном, дующим горячим воздухом. Градусов 300 ставьте и вперед.
2. Можно, но крайне трудоемко. В качестве провода можно использовать тончайший обмоточный провод (разберите китайские часы на батарейке со стрелками, там моторчик - длинная катушечка, намотанная проводом диаметром ~0.07 мм.).
3. В документации на плату поищите методику восстановления. Иногда такая методика предусмотрена, например, для плат от MicroStar можно было восстановить прошивку, если был цел загрузчик ...

К сожалению у меня руки заточены только для того что бы таз медный запаять.
Мои пальцы на калькуляторе сразу 4 кнопки жмут.
Предпочитаю воспользоваться услугами профессионалов и заплатить.
Документации на плату нет. И ее нет ни у кого. Это довольно специфическая вещь.
Статус новичка не позволяет мне отправлять личные сообщения пользователям
Возможно я нарушаю правила форума, но другого выхода нет.
Вот мой телефон +79030077038 Виктор
Кто может помочь с паяльными работами свяжитесь пожалуйста со мной. Услуга мне понадобится в следующем месяце. Сначала плата придет мне по почте, потом я ее опробую на объекте и только потом буду дербанить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Mar 9 2014, 15:24
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(Viktor2004 @ Mar 9 2014, 10:39) *
Статус новичка не позволяет мне отправлять личные сообщения пользователям
Возможно я нарушаю правила форума, но другого выхода нет.

в принципе в конце форума есть раздел - "предлагаю работу"..

ну отпаяют вам микросхему/припаяют - число итераций в лучшем случае 10-20 раз с нехилым риском физически испортить чип или саму п/п..
если у вас в рукаве нет неубиваемого загрузчика для перешивки неправильно прошитого bios, то в таких случаях как минимум делают переходник.. да-да, вывешивают на проводах или кровать под чип или промежуточный разъем и озабачиваются внешним программатором..
для комфортной отладки надо делать внешнюю плату с двумя такими микросхемами и кнопкой переключения контакта CS - логика очевидна: прошили обе рабочим вариантом, потом вторую удавили, грузанулись с первой и откачали вторую - почитайте форумы ремонтников, где народ "на горячую" чипы свопит..

исходный чип сдувается, рядом на глюган лепится плата с чипами для опытов, далее 0.05мгтф или другим подходящим проводом делаются соединения..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 9 2014, 18:10
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



А какова вероятность испортить чип при первом выпаивании, ну пока еще не считал оттуда информацию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Mar 9 2014, 19:02
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(Viktor2004 @ Mar 9 2014, 21:10) *
А какова вероятность испортить чип при первом выпаивании, ну пока еще не считал оттуда информацию?

Считать BIOS можно и не выпаивая сам чип. Обычно производитель промышленных плат даёт утилиту под DOS для обновления BIOS. Эта же утилита умеет, как правило, и бэкапить текущую зашитую версию BIOS в файл.

Сообщение отредактировал gerber - Mar 9 2014, 19:02


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 10 2014, 16:05
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Цитата(gerber @ Mar 9 2014, 22:02) *
Считать BIOS можно и не выпаивая сам чип. Обычно производитель промышленных плат даёт утилиту под DOS для обновления BIOS. Эта же утилита умеет, как правило, и бэкапить текущую зашитую версию BIOS в файл.

Здесь не тот случай.
Производитель оборудования хочет что бы в случае малейшего выхода из строя все комплектующие покупали у него и только у него.
С этой целью он разработал управляющий компьютер сам. Естественно схемотехника осталась стандартной, иначе разработка обошлась бы ему очень дорого. Однако никакие серийные платы с этим компом работать не могут, ни платы памяти, ни интерфейсные. Только купленные у него. Даже флэшки у него и то свои. А выходят из строя комплектующие часто. Более того, каждые два года BIOS блокирует компьютер наглухо и производитель предлагает купить полностью новый комплект. Выхода в Setup нету. Запустить свою программу для перехвата управления невозможно. На компе работает только одна программа и все. Вот я и хочу сделать так, что бы BIOS каждые два года не блокировал комп. Производитель отвергает информацию о том что там это подстроено специально, говорит что выход из строя, не гарантийный случай, подлежит замене за счет заказчика. Однако на всех компах все повторяется с удивительной периодичностью. естественно никакую документацию и прошивки он не даст.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Mar 10 2014, 17:29
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(Viktor2004 @ Mar 9 2014, 22:10) *
А какова вероятность испортить чип при первом выпаивании, ну пока еще не считал оттуда информацию?

почитайте эту тему:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=118707
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 11 2014, 00:06
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Спасибо. Прочитал. Риск есть, особенно если выпаивать феном.
Так может мне кто-нибудь в Питере эту микросхему выпаять?
В разделе "Предлагаю работу" никто не откликается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gerber
сообщение Mar 11 2014, 03:04
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 750
Регистрация: 1-11-11
Пользователь №: 68 088



Цитата(Viktor2004 @ Mar 10 2014, 20:05) *
Более того, каждые два года BIOS блокирует компьютер наглухо и производитель предлагает купить полностью новый комплект. Выхода в Setup нету. Запустить свою программу для перехвата управления невозможно. На компе работает только одна программа и все. Вот я и хочу сделать так, что бы BIOS каждые два года не блокировал комп. Производитель отвергает информацию о том что там это подстроено специально, говорит что выход из строя, не гарантийный случай, подлежит замене за счет заказчика. Однако на всех компах все повторяется с удивительной периодичностью. естественно никакую документацию и прошивки он не даст.

Если это действительно так, то считывание и перепрошивка BIOS проблему не решает. Вполне возможно, что плата подсчитывает ресурс работы где-то во внешней EEPROM, или как-то по-другому, например, сравнивает дату ввода в эксплуатацию и текущую дату.
А можно ссылку на производителя и его "чудесные" платы?
Тут нужен комплексный подход, вплоть до реверса BIOS.
UPD: и вообще, если уже производитель выбрал такой параноидальный путь, то каждый экземпляр BIOS может быть привязан к своей плате, к её серийному номеру. Ещё одни грабли, которые могут встретиться, - за 2 года схемотехника платы может слегка измениться, что также приведёт к несовместимости версий BIOS. Вы прочитаете BIOS из "свежих" плат, зашьёте его в старые, "с истекшим сроком", а он работать не будет.

Сообщение отредактировал gerber - Mar 11 2014, 03:22


--------------------
"... часами я мог наблюдать, как люди работают." (М. Горький)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 12 2014, 12:53
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Прочитав Биос есть вероятность что я открою полный досуп к Setup и смогу начальную загрузку перенаправить на свою карточку гле у меня будет своя ОС с доступом root. И с нее я уже смогу получить доступ ко всей остальной памяти.
В любом случае мне надо начинать с Биос.
Назвать производителя не могу, иначе я буду вычислен в два счета и скандал будет не шуточный.
Производитель в Японии, но у него очень патриотичные диллеры
Если я найду причину, я уже избавлюсь от массы проблемм с продукцией этой серии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Mar 12 2014, 17:17
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Раз уж никто не может помочь, заходите в гости, отпаяю я Вам все, что хотите. 913-81-88.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Viktor2004
сообщение Mar 12 2014, 19:41
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-03-14
Пользователь №: 80 853



Цитата(Alex11 @ Mar 12 2014, 21:17) *
Раз уж никто не может помочь, заходите в гости, отпаяю я Вам все, что хотите. 913-81-88.

Большое спасибо. С подфорума поиск работы мне вчера позвонил один человек и мы договорились. Но если что сорвется, я буду Вас иметь в виду.
Спасибо большое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 15:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016