реклама на сайте
подробности

 
 
> монтаж SMD, монтаж SMD
romanz
сообщение Jan 30 2006, 23:14
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 4-01-06
Пользователь №: 12 818



Господа,порекомендуйте правильный выход из ситуации.

Имеется SMD rework станция (фен), + станция паяльная (с жалом 0.5).
беру плату под замену чипа контроллера шаг 0.5 прогреваю плату феном снизу или сверху (обычно снизу) убираю дохлый чип, затем solder wick и с паяльником убираю припой с контактных площадок для установки новой рабочей микрухи.

обрабатываю фломастером с флюсом no-clean поверхность контактов, жду пока высохнет.
беру паяльную пасту в шприце, и надавливаю тонкие полоски 0.3-0.5 на контакты для установки чипа, далее размазываю пасту ровномерным слоем по этим контактам.

ставлю чип,
начинаю греть сверху ноги сверху, сначала 100-150C градусов разогрев пасты 60 секунд. потом увеличение до 200-250 градусов сама пайка., при пайке паста метализируется и местами уходит на ножки чипа. и всегда 100% образуются смыкания дорожек при 100 ногах, смыкания ног на каждой стороне порядка 6-10 ног х 4. которые потом удалять с solder wick доставляет неимоверный гемор (на минут так 15).

Объясните как по человечески можно запаивать чипы в дом. опытных условиях, чтобы избежать данного гемора с очисткой ног чипа. ?

для меня это сейчас актуальный вопрос, расскажите кто паяет паяльной пастой и феном.

использую пасту: IF-9002S NC 25- 45 микрон (84%) в шприце.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 31)
AndyBig
сообщение Jan 31 2006, 10:54
Сообщение #2


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Паять жалом-микроволной. Пайка 208-ногого TQFP занимает 10 минут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jan 31 2006, 13:06
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Перед нанесением паяльной пасты флюсом мазать не надо
в пасте уже есть флюс.

Пасту не размазывать, а точечно наносить на контактные
площадки ( по 2-3 точки на каждую)

Удалять перемычки миниволной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Jan 31 2006, 14:24
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Я паял в печке Мулинекс wink.gif
Впечатления не однозначные.
Минусы:
1) мазать пастой и раскладывать компоненты (у меня было 0603-0805-TQFP1000 и т.п.) довольно муторно и долго.
2) на ИС с шагом 0.5 мм много залипух, которые потом все равно приходится снимать оплеткой.
Плюсы:
1) Не надо паять руками - положил в печку, пять минут общий прогрев (градусов 150), затем ставлю регулятор температуры на максимум и смотрю через окошко, как только паста заблестела - выключаю для медленного остывания. Получается красиво - все пайки одинаковые, блестящие.
2) для пасты с безотмывочным флюсом - ничего не надо мыть (после пайки паяльником с флюс гелем в спирту вымачивать приходится).

Выводы: по мне самое сложное нанести равномерно пасту (она еще из шприца фигово давится) и затем аккуратно разложить детали. После десятка плат плюнул и стал паять вручную. Выходит раза в два быстрее, залепух практически нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Feb 1 2006, 03:00
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



Возможно еще, что паста в избытки.


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Feb 1 2006, 06:21
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Я пробовал шаг 0,5 паять пастой в печи - толково не получилось, хотя на видеопримерах производителей все в шоколаде. Есть подозрение, что дело в флюсе и в избытке припойной пасты. Не думаю, что вручную получится дозировать точно
Перешел на микроволну, устраивает. Естественно единичные экземпляры и мелкая серия (порядка 100 штук). Но и в данном случае флюс очень важен.

Сообщение отредактировал Pyku_He_oTTyda - Feb 1 2006, 06:22


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Feb 1 2006, 08:47
Сообщение #7


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Естественно единичные экземпляры и мелкая серия

Естественно. В печке тоже на серию не разгонишься, если перед печкой наносить пасту вручную smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pyku_He_oTTyda
сообщение Feb 1 2006, 10:27
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



С таким шагом и трафорет не поможет, при установке МС вручную паста все равно размажется.

Прочитал внимательно первый пост, могу добавить исходя из видеофрагментов:
1. нет необходимости, при качественной плате, наносить флюс
2. не нужно размазывать пасту, оставляйте колбаской, думаю 0,3 достаточно


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boston
сообщение Feb 1 2006, 20:13
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 23-01-06
Из: CCCP
Пользователь №: 13 519



Использую 2 способа
1)микроволна
2) сдуваешь чип, лудишь контактные площадки таким образом, чтобы получались одинаковые бугорки. Потом феном ставишь новый чип.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kay
сообщение Feb 3 2006, 22:28
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 6-06-05
Пользователь №: 5 781



можно вопрос, а что такое микроволна? импульсный паяльник? или микроволновка? если микроволновка, то в неё же нельзя металлические вещи ставить, это раз. и два: внутренности микрухи не накроются тазом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Feb 4 2006, 17:38
Сообщение #11


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
можно вопрос, а что такое микроволна?

Микроволна - это специальное жало для паяльника, у которого рабочая поверхность имеет вогнутую форму. Очень удобно для быстрой пайки мелких ног, т.к. излишки олова "втягиваются" этим жалом за счет специальной формы и поверхностного натяжения олова.
Паяется так: на жало набирается небольшая капля олова, жало ставится на крайнюю в ряду ногу и не спеша протягивается по всем ногам вдоль ряда (чтобы на каждую ногу приходилось по 1.5-3.0 сек.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kay
сообщение Feb 4 2006, 19:35
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 6-06-05
Пользователь №: 5 781



к сожалению не приходлось с такими сталкиваться, спасибо за разъяснение.
з.ы. ты на siemens-club'е не бываешь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Feb 5 2006, 09:29
Сообщение #13


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
з.ы. ты на siemens-club'е не бываешь?

Бывал smile.gif. Но уже давненько не заглядывал туда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Circuit Breaker
сообщение Feb 8 2006, 10:08
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 2-07-04
Из: Чернигов
Пользователь №: 234



Ручное нанесение пасты и ручная установка компонента (Fine Pitch, естественно) никогда не даст 100% отсутствия перемычек. Мы, при ремонте, используем либо миниволну, либо паяльник с очень тонким жалом (почти иголка) и пайку каждого вывода отдельно.
По поводу мелких серий - сочувствую Вам. Ручная пайка такого типа компонентов - занятие весьма трудоёмкое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Миша
сообщение Feb 20 2006, 17:36
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 1-12-05
Из: г. Сарапул
Пользователь №: 11 631



Так все-таки можно в микроволновке паять? Печки очень дорогие..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Feb 21 2006, 11:12
Сообщение #16


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



В микроволновке - нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Circuit Breaker
сообщение Feb 22 2006, 10:47
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 2-07-04
Из: Чернигов
Пользователь №: 234



Можно! smile.gif
Грибы тож. можно есть все. Но некоторые только 1 раз. w00t.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Apr 4 2006, 05:59
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Паяю TQFP208 простым паяльником ( самодельный регультор на ATMEGA8 с паяльником SOLOMON жало 4-5 мм плоское Т=210-230), пользуюсь флюсом спирто-канифоль. Припой AIM (63/37).
Кисточкой с флюсом промазал место пайки, установил чип, и паяю так, как получится. Создаю так называемую волну (провожу с одного конца стороны корпуса к другому, под некоторым наклоном жала паяльника. Припаиваются все ножки к плате за один проход. Остатки припоя, обычно залипает ножек 3-5 на стороне, убираю очищенным от изоляции проводом МГТФ 0.1, предварительно протянутым под температурой( спомощью паяльника) через канифоль.

Качество пайки вполне удовлетворяет. Аппаратура работает при вибрациях. Сбоев по вине пайки еще не было.

Время пайки TQFP208 - минуты 4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Apr 4 2006, 17:04
Сообщение #19


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Цитата
Время пайки TQFP208 - минуты 4

Время пайки такого корпуса жалом-микроволной - 1,5 минуты, считая нанесение флюса и прицеливание чипа на место. И возни намного меньше - никаких залипаний smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Apr 5 2006, 05:48
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



В основном из 4 минут очень много времени идет на прицеливание и выравнивание чипа.
Как в поговорке "Лучше 10 раз отмерить, чем раз отрезать".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Survivor
сообщение Sep 16 2006, 04:25
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 108
Регистрация: 8-12-04
Пользователь №: 1 418



Киньте ссылочку на упомянутые в этом посте обучающие видеосюжеты!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Survivor
сообщение Sep 17 2006, 20:13
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 108
Регистрация: 8-12-04
Пользователь №: 1 418



Цитата(romanz @ Jan 31 2006, 03:14) *
Господа,порекомендуйте правильный выход из ситуации.

Имеется SMD rework станция (фен), + станция паяльная (с жалом 0.5).
беру плату под замену чипа контроллера шаг 0.5 прогреваю плату феном снизу или сверху (обычно снизу) убираю дохлый чип, затем solder wick и с паяльником убираю припой с контактных площадок для установки новой рабочей микрухи.

обрабатываю фломастером с флюсом no-clean поверхность контактов, жду пока высохнет.
беру паяльную пасту в шприце, и надавливаю тонкие полоски 0.3-0.5 на контакты для установки чипа, далее размазываю пасту ровномерным слоем по этим контактам.

ставлю чип,
начинаю греть сверху ноги сверху, сначала 100-150C градусов разогрев пасты 60 секунд. потом увеличение до 200-250 градусов сама пайка., при пайке паста метализируется и местами уходит на ножки чипа. и всегда 100% образуются смыкания дорожек при 100 ногах, смыкания ног на каждой стороне порядка 6-10 ног х 4. которые потом удалять с solder wick доставляет неимоверный гемор (на минут так 15).

Объясните как по человечески можно запаивать чипы в дом. опытных условиях, чтобы избежать данного гемора с очисткой ног чипа. ?

для меня это сейчас актуальный вопрос, расскажите кто паяет паяльной пастой и феном.

использую пасту: IF-9002S NC 25- 45 микрон (84%) в шприце.


Как всё-таки используя термофен для пайки PQFP208-0,5 в дом. опытных условиях сделать, чтобы :
- не наносить пасту на каждую из 208 площадок в отдельности , а нанести на все сразу размазыванием
- и при этом не было бы залипаний

Перемычка в 0,2 мм между ногами PQFP208-0,5 на плате закрыта паяльной маской.
Может этот факт поможет избежать залипаний?

P.S. Сам ещё не пробовал это делать, т.к выбираю,какую станцию купить.
Хочу обойтись станцией только с термофеном для выпайки и запайки 0603 и PQFP208-0,5.
Пока остановился на Quick858D.

Насколько помогают насадки на термофен ( по форме корпуса PQFP208-0,5 ) как выпаивать старые, так и запаивать новые корпуса PQFP208-0,5 ?
Или можно успешно обойтись круглым соплом, что идёт в комплекте со станцией?

Сообщение отредактировал Survivor - Sep 17 2006, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergKov
сообщение Sep 20 2006, 18:43
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 50
Регистрация: 10-09-06
Пользователь №: 20 255



По моему феном хорошо снимать корпуса, а паять всё же миниволной.
Получится и лучше и быстрее и красивее пайки.
Не стоит заморачиваться с пастой - геморой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wildmus
сообщение Sep 21 2006, 13:56
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 30
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 124



Коллеги, кто-нибудь из Вас использует стандарт IPS-7711 или 7721? Если не ошибаюсь, оба существуют.
Слышал мнение, что там подробно описано какие компоненты как выпаивать и запаивать.
Нигде не встречал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enron
сообщение Sep 22 2006, 11:10
Сообщение #25





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 8-08-06
Пользователь №: 19 385



Может кинет кто ссылку на обучающее видео?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enron
сообщение Sep 22 2006, 11:20
Сообщение #26





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 8-08-06
Пользователь №: 19 385



глюк

Сообщение отредактировал enron - Sep 22 2006, 11:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Sep 22 2006, 12:33
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



По видеоматериалам, указанным в начале данной темы, помочь не смогу, но могу поделиться вот такой ссылкой:
_http://rapidshare.de/files/7129047/U EM-UPP-Removal.zip.html (38 Мб) - видеомануал о том, как НЕ надо демонтировать микросхемы smile.gif


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Sep 27 2006, 20:11
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(Alechin @ Jan 31 2006, 18:24) *
Я паял в печке Мулинекс wink.gif
Впечатления не однозначные.
Плюсы:
1) Не надо паять руками - положил в печку, пять минут общий прогрев (градусов 150), затем ставлю регулятор температуры на максимум и смотрю через окошко, как только паста заблестела - выключаю для медленного остывания. Получается красиво - все пайки одинаковые, блестящие.

Hi, All!
Скажу сразу, мне неизвестно Ваше снабжение. Довольно то дорогие веши для пайки в
печи зовутся у нас Reflow Ofen. Цена, к примеру, 4 т.?. Где-то год назад, было описание:
"Печь для пиццы - Reflow Ofen" (Фото - платы SMD рядом с пиццей). Дешевая печка плюс задание
временных выдержек на МК PIC.
Программа (HEX) имеется. При интересе, скопирую.
Stariy Alex. Berlin.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Sep 27 2006, 20:12
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(Alechin @ Jan 31 2006, 18:24) *
Я паял в печке Мулинекс wink.gif
Впечатления не однозначные.
Плюсы:
1) Не надо паять руками - положил в печку, пять минут общий прогрев (градусов 150), затем ставлю регулятор температуры на максимум и смотрю через окошко, как только паста заблестела - выключаю для медленного остывания. Получается красиво - все пайки одинаковые, блестящие.

Hi, All!
Скажу сразу, мне неизвестно Ваше снабжение. Довольно то дорогие веши для пайки в
печи зовутся у нас Reflow Ofen. Цена, к примеру, 4 т.?. Где-то год назад, было описание:
"Печь для пиццы - Reflow Ofen" (Фото - платы SMD рядом с пиццей). Дешевая печка плюс задание
временных выдержек на МК PIC.
Программа (HEX) имеется. При интересе, скопирую.
Stariy Alex. Berlin.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wildmus
сообщение Sep 28 2006, 07:53
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 30
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 124



Цитата
Hi, All!
Скажу сразу, мне неизвестно Ваше снабжение. Довольно то дорогие веши для пайки в
печи зовутся у нас Reflow Ofen. Цена, к примеру, 4 т.?. Где-то год назад, было описание:
"Печь для пиццы - Reflow Ofen" (Фото - платы SMD рядом с пиццей). Дешевая печка плюс задание
временных выдержек на МК PIC.
Программа (HEX) имеется. При интересе, скопирую.
Stariy Alex. Berlin.


Позволю себе немного Вас поправить. Печь конвекционного оплавления называется Reflow Oven.
Где же было такое описание печи для пайки?? smile.gif
Скиньте ссылочку, пожалуйста. А еще программа интересна...smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Sep 28 2006, 13:14
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Wildmus @ Sep 28 2006, 10:53) *
Цитата
Hi, All!
Скажу сразу, мне неизвестно Ваше снабжение. Довольно то дорогие веши для пайки в
печи зовутся у нас Reflow Ofen. Цена, к примеру, 4 т.€. Где-то год назад, было описание:
"Печь для пиццы - Reflow Ofen" (Фото - платы SMD рядом с пиццей). Дешевая печка плюс задание
временных выдержек на МК PIC.
Программа (HEX) имеется. При интересе, скопирую.
Stariy Alex. Berlin.


Позволю себе немного Вас поправить. Печь конвекционного оплавления называется Reflow Oven.
Где же было такое описание печи для пайки?? smile.gif

2 Wildmus, а не может ли статься так, что Reflow Ofen(нем.)=Reflow Oven(англ.)? wink.gif Тем более, что человек подписывается "...Berlin".
Цитата
Скиньте ссылочку, пожалуйста. А еще программа интересна...smile.gif

Далее, copy/paste "Reflow Ofen" в google... и ИМХО, самая первая же ссылочка это оно и есть: http://thomaspfeifer.net/

От себя добавлю, что http://www.sparkfun.com/commerce/present.p...eflow%20Toaster
мне была более интересна, поскольку я тоже по-немецки не читаю... smile.gif

Кстати, обе ссылки с исходниками на С.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Sep 28 2006, 17:42
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Hi, All!
Сожалею, но с утра не мог сюда попасть.
то andrey_s! Ваша ссылка на линк http://thomaspfeifer.net/ - приятная неожиданность.
Английский линк стер - еле и др.
В немецкой версии, автор построил свой проeкт со ссылкой на Електор 1/6 (дополнительные данные 3/6 и 5/6).
Подготовился к ответу для Вас основательно. В проекте thomaspfeifer.net/ схему не сумел найти. Схемы по журналу на МК 89ХХ51(52). Срабатывание - 2Х опто-симистора.
Короче, так как я здесь "вякнул", то сделаю все, что Вы пожелаете. Сканер у меня приличный.
Мужик thomaspfeifer.net/ пишет, что за все заплатил 35?. В отношение пасты SMD - Електор рекомендует марку "пожиже".
Stariy Alex. Berlin.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th August 2025 - 04:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01696 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016