ТАУ. В чем посоветуете моделировать несложные системы ?, Например, сейчас нужно смоделировать П, ПИ и ПИД - регуляторы Опции

[kovigor]

Simulink ? Или что-то другое ?

Дополню, чтобы было яснее. Читаю теорию и хочу немного попрактиковаться. Итак, задание - поддерживать обороты коллекторного моторчика. Три регулятора - П, ПИ и ПИД, соответственно имеем три маленьких исследовательских задачи.
Собрал макет - на дощечке укрепил коллекторный моторчик на 12В. Через резиновый ремешок он приводит в движение тахогенератор (обычный моторчик от CD-ROM'а). И еще, через такой же ремешок он приводит в движение второй моторчик от CD-ROM'а, который работает в генераторном режиме, нагружен на переменный проволочный резистор и служит нагрузкой, изменяя которую, можно подгружать или разгружать приводящий в движение всю эту систему моторчик на 12В.
Дальше я хочу экспериментально снять характеристики этого макета, ввести их в программу моделирования и смоделировать интересующие меня регуляторы ...

[Tanya]

Simulink ? Или что-то другое ?

Берете Ваш любимый симулятор для электронных схем, заменяете мотор конденсатором, добавляете резисторы и пр...
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1257043

[syoma]

ИМХО, все-таки проще Симулинком. И прозрачнее... И оптимизатор подключить можно, который все параметры ПИД регуляторов легко просчитает.

[Guest_TSerg_*]

Simulink ? Или что-то другое ?

Что удобнее/понятнее/доступнее/интереснее и т.п.

Для меня в свое время оказался интереснее VisSim, а также отечественный MVTU ( теперь он - SimInTech )

[AlexeyW]

В VB

[AlexandrY]

Собрал макет - на дощечке укрепил ...

Т.е. сделали совершенно стохастическую систему с непредсказуемыми люфтами, резонансами, транспортными задержками сигналов и хотите убедить что не сложная система?

Я бы даже не брался за исследование такого макета.

В лучшем случае люди обучают поведению таких систем определенные топологии нейросетей.
Потом эти обученые нейросети используют как модели объекта при разработке алгоритмов управления.

[kovigor]

Т.е. сделали совершенно стохастическую систему с непредсказуемыми люфтами, резонансами, транспортными задержками сигналов и хотите убедить что не сложная система?

Мне видится только одна проблема - пассики подвержены колебаниям и растяжениям. Я, конечно же, понимаю, что в идеале нужно было бы посадить тахогенератор и нагрузочный генератор на вал главного двигателя. Но у меня нет, к сожалению, токарного станка ...

[Guest_TSerg_*]

Мне видится только одна проблема - пассики подвержены колебаниям и растяжениям.

Все зависит от жесткости передач и коэффициента диссипации.
А так, в общем случае, у Вас выйдет система, состоящая из двух двухмассовых систем: по каналу нагрузки (возмущения) и каналу измерения скорости.
Ничего сверхсложного, но более-менее точно определить параметры такой модели будет непросто.

[Tanya]

, можно подгружать или разгружать приводящий в движение всю эту систему моторчик на 12В.
Дальше я хочу экспериментально снять характеристики этого макета, ввести их в программу моделирования и смоделировать интересующие меня регуляторы ...

Советую еще поставить стабилизатор тока мотора, управляемый Вашим регулятором. Что-нибудь такое - интегратор с двумя входами. На один - выход регулятора, на другой - сигнал с шунта. Почти бесплатно получится сделать этот интегратор на последнем суммирующем компоненты П, И и Д ОУ.

[Guest_TSerg_*]

Читаю теорию и хочу немного попрактиковаться.

Набросал для Вас пример функц. схемы электропривода с двухмассовой системой нагрузки ( связь задается коэф. диссипации Kd и коэф. жесткости Kg)
W1 - скорость двигателя, W2 - скорость нагрузки.
К валу двигателя и к нагрузке приложены статические моменты сопротивления M1 и M2, соответственно.
Регуляторов здесь никаких нет! Прямой пуск.

Схема 1 - связь жесткая и с большой диссипацией.


Схема 1 - связь мягкая и небольшая диссипация.

[SSerge]

Для не слишком сложных систем вполне можно и спайсом моделировать.
Пример:

[amaora]

Несложные надо моделировать мысленно, в голове Главное уравнения знать, а моделировать кому где-нравится. Я предпочитаю делать модель в Си чтобы отлаживать вместе с кодом регулятора который будет работать на настоящей системе. В таком случае проще увидеть и решить вопросы связанные с задержками, в какой момент делать ацп выборки, в какой выдачу сигналов, в каком порядке производить вычисления.

[fatlortroll]

Можно и в OpenModelica попрактиковаться. Вполне достойная штука, много примеров, хорошая справочная система.

[AlexeyW]

Я предпочитаю делать модель в Си

Это самый лучший подход - писать моделирование самому.

[Guest_TSerg_*]

Это самый лучший подход - писать моделирование самому.

И многие могут это сделать профессионально, Вы считаете?

"Не смешите мои тапочки" (С)