реклама на сайте
подробности

 
 
> Проверка работы импульсного источника питания, Flyback
Andbiz
сообщение Aug 10 2014, 20:19
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Собрал источник питания 13,65 В, 0,75 А по топологии Flyback.
Схема следующая:
Прикрепленное изображение

После сборки проверил работу источника питания. Напряжение было 13,1 В. Увеличил до 13,5 В за счет увеличения сопротивления R4 с 1,6 кОм до 3,6 кОм.
Проверял работу источника при малой нагрузке и максимальной - напряжение просаживается до 13,25 В. Источник собран на микросхеме TNY266PN и сердечнике трансформатора EF20. При полной нагрузке и работе 3-5 минут небольшой нагрев трансформатора и микросхемы.

Как лучше проверить источник питания, чтобы убедиться, что он будет работать долго и надежно? Включить на полную нагрузку на целый день и проверить нагрев? Проверить без нагрузки и сброс-наброс нагрузки?

И еще один вопрос - по неаккуратности когда убирал источник питания уронил на трансформатор небольшой предмет из-за чего у трансформатора откололся небольшой кусочек феррита. Кусочек небольшой, но вопрос - сильно ли он повлияет на работу источника питания?
Вот фото:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
Ydaloj
сообщение Aug 11 2014, 05:02
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ничё не понял
было 13
увеличили до 3,5 wacko.gif
вроде бы свой, а про кусочки феррита такие вопросы задаёте. приклейте назад суперклеем, если за площадь поперечного сечения переживаете.

Берёте ТЗ, читаете оттуда условия работы источника питания - и гоняете ваш питальник. Минус сорок - значит, морозилка. Влажность 95% - значит, камера дождя. Выписываете самые ненадёжные элементы и проверяете их режимы работы. Посчитайте наработку на отказ.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andbiz
сообщение Aug 11 2014, 05:44
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



Цитата(Ydaloj @ Aug 11 2014, 08:02) *
ничё не понял
было 13
увеличили до 3,5 wacko.gif
вроде бы свой, а про кусочки феррита такие вопросы задаёте. приклейте назад суперклеем, если за площадь поперечного сечения переживаете.

Берёте ТЗ, читаете оттуда условия работы источника питания - и гоняете ваш питальник. Минус сорок - значит, морозилка. Влажность 95% - значит, камера дождя. Выписываете самые ненадёжные элементы и проверяете их режимы работы. Посчитайте наработку на отказ.


Извиняюсь. Исправил - 13,5 В.
По поводу феррита - догадывался, просто сейчас тяжело добраться до суперклея.
По поводу ТЗ - его как такового нет. Делаю для себя. При расчете задавался, что диапазон входного напряжения - 170...260 В.
По поводу температуры - устройство предназначено для работы в условиях применения в помещении. Т.е. температура будет не ниже 0 градусов. Т.е. можно для проверки положить его в холодильник на часик, затем вытащить и попытаться включить или там подержать включенным?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 11 2014, 05:55
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



подойдите к вопросу испытаний с другой стороны
представьте, что вы буржуйский диверсант, и вам надо деактивировать ПВО противника, питающиеся от этого блока питания.
Разработайте перечень испытаний, в ходе которых этот источник питания должен выйти из строя. Но так, чтобы эти испытания не противоречили его характеристикам.

Подсказка - коль вы уже озвучили диапазон Uвх, ну так и проверьте работу ИП в этом диапазоне питающих напряжений. ЛАТР вам в помощь.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andbiz
сообщение Aug 11 2014, 06:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



По поводу входного напряжения - Ок.
Также проверю на запуск после холодильника.
Работа еще раз на нагрев в течении нескольких часов при холостом и полной нагрузке.
Бросок напряжения при подключении и отключении нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 11 2014, 06:54
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



не быть вам диверсантом...


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andbiz
сообщение Aug 11 2014, 13:38
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



Можно еще его поверить на устойчивость к вибрации.
Работа при пониженном напряжении на максимальную нагрузку (с максимальным током) и продержать его в таком состоянии несколько часов -думаю, что это не самый лучший режим для источника питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 14 2014, 07:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Andbiz @ Aug 11 2014, 16:38) *
Работа при пониженном напряжении на максимальную нагрузку (с максимальным током) и продержать его в таком состоянии несколько часов -думаю, что это не самый лучший режим для источника питания.

Как минимум - да, такое испытание годится. При сем проверить температуры перегрева основных компонентов и представить, что этот перегрев добавится при максимальной температуре.
А вообще-то испытывать нужно во всех предельных режимах. Броски нагрузки, броски входного напряжения, повторные включения и т.п.
И смотреть внимательно при этом режимы компонентов. Испытания - самое трудоемкое в разработке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 14 2014, 08:43
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а ещё испытание прочности изоляции... два киловольта между входами и выходами, а потом между входами и землёй, да минуту подержать и чтобы утечек и пробоев не было...
ГОСТ 52931. Насчёт Украины не знаю.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 15 2014, 23:31
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Ydaloj @ Aug 14 2014, 11:43) *
а ещё испытание прочности изоляции... два киловольта
ГОСТ 52931. Насчёт Украины не знаю.

Прочность изоляции само собой.
ГОСТ он и в Африке ГОСТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andbiz
сообщение Aug 17 2014, 09:06
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



Спасибо всем за ответы. Произвел проверку источника питания (13,65 В).
Проверку проводил:
1) После холодильника (около 0 градусов) - запуски проходят нормально.
2) Наброс и сброс нагрузки. Без нагрузки напряжение на выходе около 13,95-14 В. При подключении максимальной нагрузки напряжение сразу становится 13,7 В и затем опускается до 13,55 В. Выбросов напряжения при подключении и отключениии нагрузки не наблюдал.
3) Работа при пониженном напряжении и максимальной нагрузке. Шум источника выше, чем при обычной работе. Напряжение на нагрузке 13,5 В. Нагрев элементов - трансфоматор немного, микросхема с ключем очень теплая, но палец можно держать.
4) Колебания входного напряжения с ЛАТРа. Напряжение на нагрузке постоянное.
5) Колебания нагрузки. Напряжение изменяется от 13,55 В до 13,65 В.
6) Продолжительная работа. Включал источник питания на 5 часов с умеренной нагрузкой. Изменений в работе на заметил. С максимальной нагрузкой на долгое время не получается включить, т.к. нет такой нагрузки.

Температора элементов - греется больше всего микросхема с ключем. Температура окружающей среды при проверке - 25-30 градусов.

По поводу проверки изоляции между входом и выходом - не делал. Побаиваюсь пробоя элементов, а именно защитных Y1 конденсаторов. Хоть они и выдерживают кратковременное высокое напряжение 1 кВ - 2 кВ, но не стал делать. Намотанный трансформатор перед установкой в плату я проверял на сопротивление изоляции между первичкой и вторичкой на 1 кВ. Посчитал это достаточным. Источника на 2 кВ нет.

На данный момент в источнике не вижу проблем. Буду наблюдать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 17 2014, 11:21
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Andbiz @ Aug 17 2014, 12:06) *
С максимальной нагрузкой на долгое время не получается включить, т.к. нет такой нагрузки.

Автомобильные лампочки (рупь ведро) в дефиците? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Aug 17 2014, 13:21
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Andbiz @ Aug 17 2014, 16:06) *
Температура элементов - греется больше всего микросхема с ключем. Температура окружающей среды при проверке - 25-30 градусов.

А он будет иметь какой-то корпус? Как будет тепло отводится?
Самый распространенный залёт начинающих - забывают что в закрытом корпусе, да еще и пластмассовом, очень плохо отводится тепло от платы, хоть снаружи корпуса и 25 градусов, а внутри может быть и под 90.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andbiz
сообщение Aug 17 2014, 15:08
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



Цитата(Herz @ Aug 17 2014, 14:21) *
Автомобильные лампочки (рупь ведро) в дефиците? rolleyes.gif


Согласен. Можно подцепить лампочку. Буду искать.

Цитата(HardEgor @ Aug 17 2014, 16:21) *
А он будет иметь какой-то корпус? Как будет тепло отводится?


На данный момент корпус неизвестен. Но думаю, что теплоотвод будет через отверстия в корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 17 2014, 17:05
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Andbiz @ Aug 17 2014, 18:08) *
Согласен. Можно подцепить лампочку. Буду искать.

Запасайтесь ПЭВРами на 25-50-100 ватт. Есть проволочные резисторы переменные на 25-50 ватт, даже реостаты иногда на барахолке прихватить можно.
Лампочки не имеют стабильного сопротивления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 18 2014, 05:27
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
я проверял на сопротивление изоляции
проверка сопротивления изоляции и проверка на пробой изоляции - разные испытания.
Первое делается обычным высоковольтным мегаомметром, работающим от батарейки, или с ручной динамкой
Второе испытание делается мощным испытателем 250-500Вт, где изоляцию надо именно пробить, а не измерить её сопротивление.
И нечего побаиваться пробоя конденсаторов, жизнь оперативного персонала важнее.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Aug 18 2014, 05:41
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Обязательно надо в корпусе испытывать! Разница может быть в разы - на столе лежит - микросхема чуть теплая, в корпусе поработает - вынимаешь - палец обжигает.
Ну и еще на помехи проверять надо. До 30 МГц эмиссия помех в сеть вроде как обычным осциллографом может быть оценена, сам вот собираюсь попробовать...
Еще на эмиссию гармонических составляющих. Но у вас тут все проще - БП не для освещения, так что скорее всего класс D по ГОСТ-Р 51317.3.2-2006. Так что скорее всего достаточно обойтись уменьшенным электролитом на входе (1 мкФ/Вт) и не заморачиваться с PFC.

Сообщение отредактировал Herz - Aug 18 2014, 06:29
Причина редактирования: Грамматика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 18 2014, 09:14
Сообщение #18


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Leshkin_A @ Aug 18 2014, 09:41) *
До 30 МГц эмиссия помех в сеть вроде как обычным осциллографом может быть оценена, сам вот собираюсь попробовать...
Не теряйте времени зря - с осциллографом ничего не выйдет. Пластины заземления, эквивалент сети, анализатор спектра с фильтром ЭМС - вот что нужно для оценки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leshkin_A
сообщение Aug 18 2014, 09:48
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 15-08-14
Из: Москва
Пользователь №: 82 560



Ну примерно ведь оценить можно. Вот тут пишут как: http://www.power-e.ru/2006_02_46.php
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 18 2014, 11:38
Сообщение #20


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Leshkin_A @ Aug 18 2014, 13:48) *
Ну примерно ведь оценить можно. Вот тут пишут как: http://www.power-e.ru/2006_02_46.php
"Примерно" - это сколько? biggrin.gif 6 дБ - это либо добавить еще одно звено фильтра, либо нет. В статье обратите внимание на рис. 7 - там показано до каких частот автор провел сравнение своей теории с экпериментом. На частотах 0,15 - 30 МГц основной вклад дает синфазная помеха. Ее измеряют относительно пластин заземления. Рассчитать ее так, как пишет автор, невозможно, потому что на этих частотах появляются паразитные резонансы. Было бы это просто, не городили бы испытательные площадки. biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andbiz
сообщение Aug 23 2014, 18:40
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 16-11-08
Из: Украина, Донецк
Пользователь №: 41 684



Спасибо Всем за советы.
Сопротивления ПЭВ с нужным номиналом нашел. Проверку с нагревом в корпусе (который пока неизвестен) попробую провести на небольшой картонной коробке. Хочу собрать еще один аналогичный источник - тогда оба сразу проверю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 19:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01599 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016