реклама на сайте
подробности

 
 
> Пришел запрос. 300кВ 150МГц
dmitrp
сообщение Aug 12 2014, 19:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Прошу сообщить возможность производства генератора высокой частоты, который бы соответствовал условиям данной установки:
Описание установки:
Высоковольтный источник питания постоянного тока с напряжением 300кВ, соединенный с помощью первого высоковольтного разъединителя через ограничительный резистор с конденсаторной батареей (емкостью 1200мкФ), которая через второй высоковольтный разъединитель соединена с генератором высокой частоты, преобразующим постоянный ток в высокочастотные колебания переменного тока с перестраивающимся диапазоном частот 80 - 150МГц, имеет концентратор энергии, представляющий собой отрезок электропроводника. Частота колебаний генератора 6 выбирается такой, при которой в концентраторе энергии 7 образуются стоячие электромагнитные волны.
На чертеже (фиг.) изображена принципиальная схема установки, где 1 - высоковольтный источник питания, 2 - первый высоковольтный разъединитель, 3 - ограничительный резистор, 4 - конденсаторная батарея, 5 - второй высоковольтный разъединитель, 6 - генератор высокой частоты, 7 - концентратор энергии.
При включении первого высоковольтного разъединителя 2 от источника питания 1, через ограничительный резистор 3, заряжается конденсаторная батарея 4. Вторым высоковольтным разъединителем 5 включается генератор 6 и в течение времени разряда конденсаторной батареи 4 высокочастотными колебаниями питает концентратор энергии 7. В концентраторе 7 энергия концентрируется в виде стоячих электромагнитных волн

Кто чего думает. Насколько это реально. И стоит ли браться.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 28)
V_G
сообщение Aug 12 2014, 20:11
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Шулерство. Петриковщина.
Поясните смысл термина "концентратор энергии".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RobFPGA
сообщение Aug 12 2014, 20:24
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643



Приветствую!


Браться не стоит - током ударит wacko.gif

Народ собирается шаровые молнии поставить на поточное производство - и толкать их потом по мильену за пучек. Уже и патентик есть laughing.gif

Удачи! Rob.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Aug 13 2014, 08:52
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(dmitrp @ Aug 12 2014, 22:30) *
6 - генератор высокой частоты

А что такое 6? 150МГц на 300 кВ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 13 2014, 09:31
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



угу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 13 2014, 09:54
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Сколько интересно денег предлагают ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 13 2014, 11:20
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Пока вопрос стоит сколько просить.

Концентратор представляет собой медный проводник длиной 3,624м.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 13 2014, 11:59
Сообщение #8


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(dmitrp @ Aug 12 2014, 23:30) *
Высоковольтный источник питания постоянного тока с напряжением 300кВ
...
генератором высокой частоты ... диапазоном частот 80 - 150МГц

Хорошая глушилка для FM - радиостанций, я бы расширил нижнюю границу до 64 МГц.

Твердотельный сделать сложно и дорого, а на одну частоту - вполне, с помощью магнетрона, как в СВЧ печке, только с пропорциональным увеличением объема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 13 2014, 12:12
Сообщение #9


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(dmitrp @ Aug 13 2014, 15:20) *
Пока вопрос стоит сколько просить.

А что уже знаете как делать?

Цитата(rloc @ Aug 13 2014, 15:59) *
...вполне, с помощью магнетрона, как в СВЧ печке, только с пропорциональным увеличением объема.

Магнетрон на 300 кВ, 150 МГц? Интересно как это сейчас делают?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 13 2014, 12:13


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 13 2014, 12:37
Сообщение #10


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(MikeSchir @ Aug 13 2014, 16:12) *
Магнетрон на 300 кВ, 150 МГц? Интересно как это сейчас делают?

Автор темы сделает, а мы посмотрим, издалека sm.gif Всего то, увеличить линейные размеры металлической коробочки из печки раз в 16.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 13 2014, 13:00
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(rloc @ Aug 13 2014, 15:59) *
а на одну частоту - вполне, с помощью магнетрона, как в СВЧ печке, только с пропорциональным увеличением объема.


интересно, как СВЧ обратно в провод засунуть ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcheb
сообщение Aug 13 2014, 14:57
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 30-05-06
Пользователь №: 17 602



Цитата(rloc @ Aug 13 2014, 14:59) *
как в СВЧ печке

У Вас с арифметикой всё в порядке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Aug 14 2014, 06:20
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(V_G @ Aug 12 2014, 23:11) *
Поясните смысл термина "концентратор энергии".

Цитата
концентратор энергии, представляющий собой отрезок электропроводника.

берется кусок провода. один конец висит в воздухе. со второго конца в провод под высоким давлением нагнетается электричество. когда электричество больше в провод не влазит= достигнута максимальная концентрация энергии. чем толще провод взять тем больше можно наконцентрировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 14 2014, 07:20
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



ZASADA, стоит не забывать об ограничении длины проводника. Есть экспериментально устанавливаемый предел по длине, когда давления нагнетаемого электричества не хватит для продвижения электричества ближе к концу проводника - сказывается трение электронов друг о друга. Поэтому проводник должен иметь переменную толщину, увеличивающуюся к началу провода.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 14 2014, 07:33
Сообщение #15


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Ydaloj @ Aug 14 2014, 11:20) *
ZASADA, стоит не забывать об ограничении длины проводника. Есть экспериментально устанавливаемый предел по длине, когда давления нагнетаемого электричества не хватит для продвижения электричества ближе к концу проводника - сказывается трение электронов друг о друга. Поэтому проводник должен иметь переменную толщину, увеличивающуюся к началу провода.

..а где можно про это почитать?
Чувствую необъятные перспективы.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 14 2014, 10:30
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Lmx2315, про это не читают, это должно быть ясно как день!


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RobFPGA
сообщение Aug 14 2014, 10:47
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643



Приветствую!

Ну при большом давлении электричества может и крышку сорвать со стороны конца висящего в воздухе и тогда все усилия по концентрации выплеснутся на соседей снизу sad.gif

Удачи! Rob.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 14 2014, 11:49
Сообщение #18


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



QUOTE (Ydaloj @ Aug 14 2014, 14:30) *
Lmx2315, про это не читают, это должно быть ясно как день!

..следуя дальше по логической цепи - если можно под определённым давлением держать электричество , то - теоретически его можно и сжижать!


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Aug 14 2014, 12:02
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Да ладно Вам стебаться, нормальная задача.
Просто из серии когда заказчик еще не знает что ему надо, но уже знает как это сделать.
Попробую за него.
Представили, что пп. 1-6 сделали подключаем п7.
Волна побежала по проводнику, отразилась, если частота подобрана, то вроде бы и должна стать стоячей.
Но как всегда - но - на концах будут ноли напряжения - это заказчику надо?
Кроме того у проводника, ни с того ни с сего образовался неучтенный параметр - называется сопротивление излучения. Для нашего случая, если не учитывать оммические потери, его величина будет порядка 200 Ом.
Т.е. постоянная времени разряда конденсатора емкостью 1200 мкф будет порядка 0.2 сек.
Откуда можем найти мощность пп6.
Энергия конденсатора - 54 МДж, а средняя мощность - 270 МВт.
Понятно что ни на полевиках ни даже на лампах такую хр.нь не сделаешь, но вот импульсный МГД генератор переменного тока вполне даже и очень потянет.
Правда испытывать эту ЭМИ - пушку лучше на полюсе, и лучше на южном, что бы до нас не достало.
А ТС предлагаю для начала предложить заказчику сделать НИР с темой:
"Разработка открытого эффектора стоячей волны с нулевым сопротивлением излучения".
Вот под этот НИР пару лимонов и можно взять, все равно результат известен заранее.
Но бумаги много можно написать.
.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 14 2014, 12:26
Сообщение #20


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Давно я так не смеялся по техническому поводу biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 15 2014, 07:32
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Уточнения.
Система работает один раз. То есть одна разрядка конденсатора, питая генератор, возбуждает стоячую волну большой напряженности.
Диаметр концентратора энергии - 3мм
Длина - 3,624м
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Aug 15 2014, 13:18
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(dmitrp @ Aug 15 2014, 10:32) *
Уточнения.
Система работает один раз. То есть одна разрядка конденсатора, питая генератор, возбуждает стоячую волну большой напряженности.
Диаметр концентратора энергии - 3мм
Длина - 3,624м

dmitrp, шутки шутками, но Ваш "концентратора энергии" будет являться хорошим четвертьволновым излучателем.
Поэтому все что Вы попытаетесь загнать в него из генератора 6 будет излучено в эфир.
Разве, что, что-то можно ожидать в течение нескольких десятков микросекунд, пока процесс излучения будет формироваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 15 2014, 13:31
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(asdf @ Aug 15 2014, 16:18) *
Разве, что, что-то можно ожидать в течение нескольких десятков микросекунд, пока процесс излучения будет формироваться.

Десятков микросекунд?! Ничего о таком времени "формирования излучения" не слышал. Учитывая, что речь о 150МГц...

Ребята, не пора ли этой теме в Общение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Aug 15 2014, 13:50
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(Herz @ Aug 15 2014, 16:31) *
Десятков микросекунд?! Ничего о таком времени "формирования излучения" не слышал. Учитывая, что речь о 150МГц...
Ребята, не пора ли этой теме в Общение?

Пардон, конечно наносекунд!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Aug 15 2014, 14:21
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Herz @ Aug 15 2014, 08:31) *
Десятков микросекунд?! Ничего о таком времени "формирования излучения" не слышал. Учитывая, что речь о 150МГц... Ребята, не пора ли этой теме в Общение?


Согласен, давно пора. Беспредметный и бессмысленный треп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Aug 28 2014, 11:57
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Автор, а можно узнать, на какого кабана вы с этим устройством охотиться будете?
Или это то, о чем говорил Жириновский в багдаде в 2003 году: "Ночью наши ученые чуть чуть изменят гравитационное поле Земли, и вся твоя Америка, Буш, ты ср...ный ковбой, окажется под водой" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Aug 28 2014, 18:44
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Судя по стилю описания - это патент, а вот реалистичен ли он... Есть и на чудо-пирамиды! sm.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Mar 13 2015, 12:40
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Таки в общем да. Если эту палку законопатить в соответствующий экран - получим резонатор, потери упадут в 100-1000 и более раз. Но надо ли юзеру эта моща в закрытом резонаторе?
Большую импульсную мощу традиционно/без проблем получают искровым разрядником, как в катушке Тесла. Огибающая колебания - всегда спадающая экспонента.
Просто в четвертьволновом штыре энергия излучится за 0,5-2 периода. Чтоб протянуть немного дольше, нужен резонатор соответствующей энергоемкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GSV0
сообщение Apr 18 2015, 16:56
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 261



Да уж, повеселили изрядно.
Однако, ничего особенно сложного в реализации не видно, камрад Герц похожими опытами баловался да и потом довольно долго искровые передатчики были в ходу(насколько помню, окончательно запрещены только в 1940 г.). Коммутатор 5 конечно же разрядник - искровой, псевдоискровой, может быть управляемым, далее контур ударного возбуждения и/или формирующая линия. При таких уровнях напряжения на воздухе проволока будет светиться(коронировать) и антенна получится плазменной. А вот насчёт шаровой молнии - далеко не факт ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th August 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016