Снижение излучения кабеля Опции

[sergey sva]

Столкнулся с проблемой , два устройства соединены двумя проводками витая пара вытащил из Ethernet кабеля 5е, частота всего 2МгцАМ ток 7ма амплитуда 3в, расстояние около 3м. Проблема эти проводки страшно излучают, пробовал их фольгой обматывать и присоединять к земле, ничего не изменилось. Думаю попробовать коаксиал но сомневаюсь если бы там было 3 провода экран и два провода витых, а так ток будет проходить по оплетке и тоже излучать?
Что можно придумать, дайте свежую мысль )

[kovigor]

частота всего 2Мгц

Страшна не частота, а быстрые фронты. Обязательно на стороне передатчика включите последовательно с проводничками пары по сопротивлению на 33 ... 51 Ом. Кстати, именно так и сделано в параллельном IDE - интерфейсе жестких дисков и LPT - интерфейсе, к которому подключаются принтеры.

Подробно об этом можно прочесть в спец. литературе. Например, вот здесь:
http://easyelectronics.ru/dzhonson-g-grexe...rnoj-magii.html

[sergey sva]

Какой кабель лучше использовать? завтра думаю купить коакси 5мм метров 5 для эксперимента, может еще телефонный попробовать или еще какой попробовать?

[Меджикивис]

Думаю попробовать коаксиал но сомневаюсь если бы там было 3 провода экран и два провода витых, а так ток будет проходить по оплетке и тоже излучать?

Нет, не будет. Потому что по центральной жиле ток идет "туда", а по оплетке - "оттуда", причем оси этих токов совпадают (на то кабель и коаксиальный). В сумме - ноль, компенсируют друг друга, излучения не будет.
Можно использовать любой коаксиал, например антенный, только сопротивления нагрузок с обоих концов должны быть равны волновому сопротивлению кабеля - тогда не будет возникать "звонов" на длине кабеля от резких фронтов.

Сообщение отредактировал Меджикивис - Sep 23 2014, 19:04

[kovigor]

Какой кабель лучше использовать?

Никакой. Поймите, что так проблема рассогласования не решается. ну упрячете вы вашу помеху в кабель и не дадите ей вырваться наружу, но ведь рассогласование-то от этого не исчезнет ! Я вам не случайно сказал про сопротивления и дал ссылку на книжку. Такие проблемы надо решать, а не прятать ...

[Меджикивис]

Но он вообще-то про излучение с линии, а не про рассогласование

[kovigor]

Но он вообще-то про излучение с линии, а не про рассогласование

Энергия нигде в линии из-за рассогласования не поглощается и должна куда-то деться. Часть ее переходит в тепло, а часть - излучается в пространство. Вот об этом человек и пишет ...

[sergey sva]

Спасибо за ссылку на книгу, прочитаю, согласую, при этом нужно еще минимизировать излучение, выбрать кабель который будет минимум звенеть. Коаксиал попробую, у нас в магазине есть еще какойто аудио кабель?

[Меджикивис]

Энергия нигде в линии из-за рассогласования не поглощается и должна куда-то деться. Часть ее переходит в тепло, а часть - излучается в пространство. Вот об этом человек и пишет ...

А я так понял, что у него EMI летят с этого провода.

А в случае рассогласования энергия начинает бегать туда-сюда вдоль линии, отражаясь от несогласованных концов.
Если это коаксиал - излучаться не будет, затухнет на сопротивлении потерь.

кабель который будет минимум звенеть

Не будет звенеть любой, если сопротивления с обоих концов равны его собственному волновому сопротивлению. Если 50-омный, то по 50, если 75-омный (антенный стандарт) то по 75 омов.

у нас в магазине есть еще какойто аудио кабель?

Это просто экранированный. Конечно какое-то понижение наводок он даст, но не полное, как коаксиал, да и его волновое сопротивление непонятно, согласовать будет трудно. Тем более, сейчас они в большинстве очень низкокачественные. Не берите.

[sergey sva]

Завтра попробую коаксиал. Сейчас в соседней комнате, обычный приемник на СВ ловит этот сигнал.

[Меджикивис]

Я думаю, что коаксиал решит эту проблему.

Нюанс может быть еще в том, если устройства с разных концов соединены с землей или с сетью, то для наводок может образоваться широкий контур с этими землями.
Против этой неприятности нужно пропустить кабель через ферритовые кольца. Вы могли видеть этот прием на компьютерных кабелях, и особенно - кабелях мониторов. Там даже специальные ферриты такие, в виде удлиненых трубок.
Но для Вас это не очень важно, можно на простое кольцо накрутить кабель: один - два витка, больше и не надо.
По ферриту с обеих концов.

[kovigor]

Я думаю, что коаксиал решит эту проблему.

Но спрячет основную проблему - рассогласование. А это приведет к спонтанным сбоям при обмене данными. Я предложил резисторы на стороне передатчика. Это и есть согласование на стороне передатчика. Резисторы, к тому же, сгладят крутые фронты, что резко снизит излучение. Если человек хочет прятать проблемы, а не устранять - ну что ж, дело хозяйское ...

[Меджикивис]

основную проблему - рассогласование.

где автор сообщил, что у него эта проблема вообще есть? Ткните мя носом плиз, а то совсем слепой стал((((

[kovigor]

где автор сообщил, что у него эта проблема вообще есть?

Автор не сообщил, но я подозреваю, что описанное им соединение выполнено вообще без оглядки на согласование, о нем просто забыли или даже не вспоминали, а посему я на 99% уверен, что эта проблема имеет место быть. Простите, если чем обидел ...

[blackfin]

Завтра попробую коаксиал. Сейчас в соседней комнате, обычный приемник на СВ ловит этот сигнал.

Краткий ликбез: RF cables, twisted pair and crosstalk.

[smalcom]

Столкнулся с проблемой , два устройства соединены двумя проводками витая пара вытащил из Ethernet кабеля 5е, частота всего 2МгцАМ ток 7ма амплитуда 3в, расстояние около 3м. Проблема эти проводки страшно излучают, пробовал их фольгой обматывать и присоединять к земле, ничего не изменилось. Думаю попробовать коаксиал но сомневаюсь если бы там было 3 провода экран и два провода витых, а так ток будет проходить по оплетке и тоже излучать?
Что можно придумать, дайте свежую мысль )

А точно эти провода излучают? Пробовали с кусочком в несколько сантиметров?

[sergey sva]

Дело было в кабеле поставил rg58 + сопротивление с двух сторон по 50 ом, теперь намного лучше.