реклама на сайте
подробности

 
 
> Оценить наводку на кабель, где взять параметры кабеля
AndreyVN
сообщение Dec 8 2014, 07:17
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Связались с ОРУ 750 кВ, есть желание прикинуть наводку от ЭМ импульсной помехи на протяженный кабель, по которому передается дискретный сигнал.

В ГОСТ Р 51317.2.5-2000 можно найти параметры импульсной помехи, в [1] есть формула наводки на рамку площади al ЭМ импульса di/dt. Проблема с параметром – площадь “рамки” для различных марок кабеля.

Кто-нибудь видел параметры, характеризующие “антенные” свойства кабелей? Есть же “симметричные” интерфейсные кабели, какими цифрами характеризуется их “симметричность”?

1. Харлов Н.Н. Электромагнитная совместимость в энергетике.- Томск: Изд-во ТПУ, 2007
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 4)
__Sergey_
сообщение Feb 3 2015, 14:16
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 8-04-09
Пользователь №: 47 377



Вашу задачу можно решить очень грубо, если знать спектр сигнала и спектр помехи, длины кабелей. Более того, наводки будут зависеть не только от типа кабеля, а еще от применяемых разъемов, схемы портов и экранировки самих приборов. Методом "площади рамки" тут ничего не решить.
Для некоторых кабелей приводится параметр утечки в децибелах относительно переданного сигнала - от него можно отталкиваться. Зная напряженность электрического поля помехи и уровень утечки кабеля можно оценить наводку: ~K*E*L/4 (К-утечка в пересчете по напряжению, E - напряженность поля в районе кабеля, L-длина волны или кабеля, смотря что короче).
По кабелям мне известно вот что:
RG-58 с одним плетеным жидким экраном - утечка приводится -40 дБ.
RG-58 с плетеным жидким экраном и обвитый фольгой - утечка -60 дБ.
Хорошие коаксиалы, с двойным плетеным экраном, либо со сплошным экраном имеют утечку менее -80 дБ.
По витым парам я данных не видел, но интуциция подсказывает, что они на ~20 дБ лучше коаксиала при аналогичном экранировании - боюсь тут только эксперимент поможет.
Вывод тут видится такой: если применять хороший кабель, то все сведется к качеству портов, разъемов и экрана приборов.

Если у Вас нет данных по наряженности электрического поля помехи, а есть только напряженность магнитного поля, то их отношение можно принимать как E/H=120*Pi

Сообщение отредактировал __Sergey_ - Feb 3 2015, 14:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Feb 3 2015, 18:56
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Вам хорошо бы испытать реальные кабели и схемы с помощью генератора помехи, тем более он все равно понадобится при отладке и сдаче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Feb 25 2015, 13:29
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(alexvu @ Feb 3 2015, 22:56) *
Вам хорошо бы испытать реальные кабели и схемы с помощью генератора помехи, тем более он все равно понадобится при отладке и сдаче.


Я уже не ожидал увидеть ответы в этой теме. :-)

Выбор ЭМ иммунитета портов является конечной целью приближенного расчета наводки на кабель. Причем, импульсная помеха
вполне может восприниматься как ложный сигнал, не должно происходить только повреждение аппаратуры.

В силу того, что на ОРУ 750 кВ высокий уровень импульсных помех сигнал 'чисто' дискретный (есть напряжение/нет напряжения),
причем уровень +220В.
Коаксиал не используется, используем контрольный экранированный кабель КВВГЭ. Все, что
'бегает' по цифре обязательно передаем по оптике. Как я понял, ЭМ характеристики кабеля КВВГЭ найти не получится.

Думаю, в свете сказанного метод рамки может и подойдет для оценки по порядку величины.
Экспериментально, конечно, лучше, но это надо статистику аварийных режимов собирать.

Один из вариантов организации входных цепей - завести протяженные цепи на электромагнитные реле, но как-то это не современно,
да и устойчивость реле к импульсным помехам тоже не декларируется.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kleverd
сообщение Apr 13 2015, 16:57
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 26-04-14
Из: Москва
Пользователь №: 81 525



Ну есть вариант смоделировать ситуацию.
CST studio Вам в помощь.
Также можно посмотреть на Ansys и некоторые другие инструменты моделирования электромагнитных полей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01374 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016