реклама на сайте
подробности

 
 
> Мост изолированный 48В -> 350В, компенсация в нетрадиционной развязке
Hexel
сообщение Jan 19 2015, 20:32
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Добрый день!

вх напряжение 36-55В (акум), вых мошчность 4кВт, тактота 200кГц. компенсацию рассчитывал по BROWN, M. (2001). Power Supply Cookbook (2nd ed.) ессно на языке оригинала. в переводе возникла мягко говоря пара неточностей)
источник постоянки для генератора синуса 50Гц для питания электросети 220В

Гальваническая развязка обр связи сделана таким нехитрым способом:
вторичка (350В)
Прикрепленное изображение

первичка
Прикрепленное изображение


схема фактически не работает даже на балласте 25Вт, источник шипит, на выводе COMP мусор, сам источник может секунд 10 поработает и срабатывает защита по току, думаю из-за неадекватного перемагничивания сердечника. уже сгорело пару транзисторов, видать у всякой терпеливой защиты есть предел

транзисторы IRFB 4110, трансформатор намотан на Е71 3С94 - сначала вторичка внавал, на ней после изоляции первичка (макетный вариант)
вот компоненты в компенсаторе получились дикие. R15 вообще на 7мегом считался, а С5 С7 вместе на 0,5пФ (это я их поставил два чтоб получить хотя бы 0,75пФ)
выходная емкость 47uF * 6 штук, каждый по 1,02 ома ESR. по моему это все исходные данные, которые я брал для расчета и получил бред.
если нужно приведу полный расчет, это просто долго и мучительно)
Может какой другой компенсатор взять? я взял из умной книжки самый крутой) и вообще полный мост катит для даной задачи? я там недалеко читал что хорошо бы косой мост


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
alexvu
сообщение Jan 19 2015, 21:03
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



А осциллограммы-то какие напряжения и тока?
Полная схема? Плата?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Jan 19 2015, 21:23
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



полной схемы нет, она много раз переделывалась и кое что даже потерялось при переносе между компами. девайс состоит из генератора (показан на картинке), платы драйверов Прикрепленный файл  OutputStageDriverPCB.SCH ( 128 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
, силовой платы (потерялась но там кондеры, транзисторы, и все=), транс навесом (потому что большой) и платы выпрямителя и нарезки синуса Прикрепленный файл  P141209_RectifierACDriver.SCH ( 319.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 94


осциллограммы напряжений попробую завтра сфоткать, но честно говоря они только больше запутают. графиков тока нет, функцию датчика тока выполняет сопротивление каналов нижних ключей (ток то большой). там само собой ничего не увидишь


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 19 2015, 22:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Транс на соплях. печать не моя, осциллограм нет, датчик тока виртуальный, в схему вот тут рыбу заворачивали и кругом кондеры, кондеры. не помню какие....
Вы возьмите свой предыдущий источник, на 1 кВт, и посмотрите внимательно. Тогда и 4 кВт легче пойдет.
А если киловаттника в послужном списке нет, то начните с 20 ватт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 19 2015, 22:20
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Hexel @ Jan 19 2015, 23:32) *
компенсацию рассчитывал по BROWN, M. (2001). Power Supply Cookbook (2nd ed.) ессно на языке оригинала.
Не читайте Брауна — там полно всякой лажи. Если владеете «языком оригинала», изучите UNITRODE (TI) POWER SUPPLY DESIGN SEMINAR BOOKS. Потому что, прежде чем что-то рассчитывать, необходимо понимать конечную цель расчета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Jan 20 2015, 02:49
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



C4,5,7,R15 - рассчитаны не правильно
С4 это интегрирующая ёмкость - 1пф это мягко говоря очень мало
кроме того, и подключение вторичной стороны к усилителю ошибки ШИМа вызывает сомнения - я так понимаю, что когда тл431 используется в качестве усилителя ошибки, то основной усилитель (ШИМа) можно не использовать, а подключить сигнал ошибки с первичной стороны сразу на вывод COMP
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 20 2015, 06:52
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



всегда задавался вопросом, зачем нужна цепь L1-VD5-R1-R4-EC7

вернее, к L1 вопросов нет. А обвязка к дросселю зачем?

уберите компенсацию
на усилитель ошибки повесьте подстроечник
выставьте выходное напряжение
нагрузите и отладьте силовую часть - температура, защита по току, пульсации

потом прикрутите назад компенсацию


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 06:55
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Jan 20 2015, 09:52) *
А обвязка к дросселю зачем?
Чтобы дроссель не насыщался зарядным током конденсаторов при включении питания. А сам дроссель согласно радиолюбительской мифологии нужен для подавления помех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 20 2015, 09:43
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



то есть, при наличии софтстарта, обвязку к дросселю можно упразднить?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jan 20 2015, 11:43
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Чтобы дроссель не насыщался зарядным током конденсаторов при включении питания. А сам дроссель согласно радиолюбительской мифологии нужен для подавления помех.


А вот нифига. Это плохо работающая (не зря там резисторы по 25W стоят wacko.gif ) иглодавилка - чтобы выпрямительные диоды не вынести по перенапряжению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jan 20 2015, 12:17
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Integrator1983 @ Jan 20 2015, 14:43) *
Это плохо работающая (не зря там резисторы по 25W стоят wacko.gif ) иглодавилка - чтобы выпрямительные диоды не вынести по перенапряжению.
Ну так я и говорю - радиолюбительская мифология про подавление помех. Если трансформатор "навесом" (ибо большой), там не иголки, там шпили можно увидеть. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jan 20 2015, 13:10
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Ну так я и говорю - радиолюбительская мифология про подавление помех.


Ну, не совсем мифология - реально работает... Но резисторы при этом красные и воняют, и КПД, соответственно, падает. Мне больше нравится связка правильного трансформатора с чисто емкостным снаббером. Просто повышающий трансформатор с 48 в 350 правильным трудно сделать, особенно если мотать "сначала вторичка внавал, на ней после изоляции первичка". twak.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jan 20 2015, 13:34
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Integrator1983 @ Jan 20 2015, 15:10) *
"сначала вторичка внавал, на ней после изоляции первичка". twak.gif

Для повышалки нельзя мотать в навал, каждая обмотка однослойная, или Z намотка, инале индуктивность расеяния будет очень большой, а ндо стрмится к еденицам% от обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение Jan 20 2015, 14:08
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



biggrin.gif
моя это разработка) каждый компонент ручками) каюсь, киловатного блока не делал, а 300 ватный делал
сейчас взял за основу CD00201961_1 kW dual stage DC-AC converter.pdf от ST

кстати, меня сильно удивило что для IRFB4110 значится долговременный ток 120А... ак как же ножки его это выдержат? или эти цифры нужно по-лругому понимать? если все таки не выдержат, зачем делать такой кристал?

теперь к картинкам...
1) сигнал ООС на инв входе 2) компаратор 3) выхода ШИМ
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


4) одно из плеч (на транс) 5) за диодами перед дросселем 6) шина 350В
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


снаббер право сильно греется, и до его установки пики на диодах были дай бог. софтстарт есть, см схему.

одна поправочка, эти осциллограммы я снял, после допайки пары деталей
Прикрепленное изображение

по схеме R43, R44, C7

в вот этом состоянии конвертер работает в принципе стабильно, без затыков. может всего-то причесать осталось
в нагрузке уже включен генератор синуса и за ним лампочка 25Вт

25Вт кстати и на снаббере выделяется biggrin.gif
на выход коспаратора не хочу подавать сигнал, как то это неправильно кажется.
за транс понимаю прекрано сам, но на макетном заморачиваться не собираюсь. аккуратно улаживать слои с чередованием обмоток, заливать лаком буду рабочий вариант. сейчас не об этом речь.

вопрос, как лучше построить компенсатор?

Сообщение отредактировал Hexel - Jan 20 2015, 13:53


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 20 2015, 14:10
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



батенька, у вас даже КИПа нормального нет, куда ж вы в 200 килогерц лезете-то
я сейчас делаю аналогичную "повышалку", 55кГц, и то думаю снизить до 50


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016