реклама на сайте
подробности

 
 
> Modbus RTU, Объясните про задержку из документации.
Сергей Борщ
сообщение Feb 18 2015, 10:49
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Читал по-английски - не понял. Прочитал по русски - та же фигня слово-в-слово. Поэтому цитирую русский вариант:

Цитата
Фрейм сообщения передается непрерывно. Если интервал тишины продолжительностью 1.5 возник во время передачи фрейма,
принимающее устройство заканчивает прием сообщения и следующий байт будет воспринят как начало следующего сообщения.

Таким образом, если новое сообщение начнется раньше 3.5 интервала, принимающее устройство воспримет его как продолжение
предыдущего сообщения. В этом случае устанавливается ошибка, так как будет несовпадение контрольных сумм. Типичный фрейм
сообщения показан ниже.


Только мне кажется, что второе предложение противоречит первому? Как принимающее может воспринять сообщение через 2 интервала как продолжение, если оно уже через полтора должно было воспринять его как начало следующего?

На всякий случай оригинал:
Код
The entire message frame must be transmitted as a continuous stream. If a silent
interval of more than 1.5 character times occurs before completion of the frame,
the receiving device flushes the incomplete message and assumes that the next
byte will be the address field of a new message.

Similarly, if a new message begins earlier than 3.5 character times following a
previous message, the receiving device will consider it a continuation of the
previous message


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Владивольт
сообщение Feb 18 2015, 12:03
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 14-02-10
Пользователь №: 55 490



Действительно, можно мозг сломать.

Приведённая цитата кочует из книжки в книжку.
Источник 1996 года --
Modicon
Modbus Protocol
Reference Guide
PI–MBUS–300 Rev.

на старанице спецификаций этот документ значится как справочный.
MODBUS Over Serial Line FOR LEGACY APPLICATIONS ONLY

В рекомендованном актуальном
Modbus Serial Line Protocol and Implementation Guide V1.02
рисунок 14 задаёт такую процедуру --
при паузе 1.5 .. 3.5 выставлять флаг ошибки и дождаться паузы 3.5 и забраковать весь фрейм.



Сообщение отредактировал Владивольт - Feb 18 2015, 12:05


--------------------
#define TRUE (4==(2*2))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Feb 18 2015, 14:19
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Ну в первом случае речь идет о "внутри фрейма" если пауза 1.5 или больше, выбрасываем весь фрейм.
Если же ВЕСЬ фрейм уже пришел, то ждать надо 3.5 карактера, иначе это будет присоединятся к предыдущему.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 18 2015, 17:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(A. Fig Lee @ Feb 18 2015, 16:19) *
Ну в первом случае речь идет о "внутри фрейма" если пауза 1.5 или больше, выбрасываем весь фрейм.
То есть пакет нужно разбирать на лету, нельзя считать паузу в 3.5 символа признаком конца пакета?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Feb 18 2015, 17:52
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 18 2015, 12:46) *
То есть пакет нужно разбирать на лету, нельзя считать паузу в 3.5 символа признаком конца пакета?


Похоже, что так. Я сам с ним работал очень чуть чуть, практического опыта почти нет. Но судя по описанию, так и есть.


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Feb 18 2015, 18:47
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 19 2015, 00:46) *
То есть пакет нужно разбирать на лету, нельзя считать паузу в 3.5 символа признаком конца пакета?

Вот как раз пауза в 3.5 символа и только она является концом пакета (кадра, фрейма).

Собственно разбор пакета в процессе приёма не обязателен, логичнее просто собирать приходящие байтики в буфер, а проверять CRC и учинять разбор уже после приёма всего пакета.
Если в процессе приёма была зафиксирована пауза больше 1.5 (но меньше 3.5) символа то нужно продолжать приём до паузы в 3.5 символа, но сами символы при этом сохранять уже не обязательно, всё равно весь фрейм должен быть проигнорирован. Новый фрейм начинается только после обнаружения паузы t3.5

На практике вполне можно не заморачиваться с отслеживанием паузы t1.5, а определять только только конец фрейма по t3.5.
Благодаря CRC вероятность выловить в потоке помех правильный фрейм очень низкая и отслеживание t1.5 ничего к надёжности не добавляет.
Но особо пристрастная проверка на соответствие стандарту такое, конечно же, выявит.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Feb 19 2015, 08:26
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 18 2015, 21:46) *
То есть пакет нужно разбирать на лету, нельзя считать паузу в 3.5 символа признаком конца пакета?

Посмотрите FreeModbus, там именно так и сделано.
По приему символа перевзводится таймер 3,5т, а по истечению интервала вызывается коллбэк завершения фрейма.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 19 2015, 08:29
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(SSerge @ Feb 18 2015, 20:47) *
На практике вполне можно не заморачиваться с отслеживанием паузы t1.5, а определять только только конец фрейма по t3.5.
Благодаря CRC вероятность выловить в потоке помех правильный фрейм очень низкая и отслеживание t1.5 ничего к надёжности не добавляет.
Но особо пристрастная проверка на соответствие стандарту такое, конечно же, выявит.
Спасибо за развернутый ответ. Теперь стало ясно. При особо пристрастной проверке такое выявить можно если CRC первого пакета будет равно 0xFFFF. Случай редкий, обрабатывать не буду.


Цитата(MrYuran @ Feb 19 2015, 10:26) *
По приему символа перевзводится таймер 3,5т, а по истечению интервала вызывается коллбэк завершения фрейма.
Сделал таймаут на приход символа в 3.5т - то же яйцо, только в профиль.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AHTOXA
сообщение Feb 20 2015, 05:44
Сообщение #9


фанат дивана
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 387
Регистрация: 9-08-07
Из: Уфа
Пользователь №: 29 684



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 19 2015, 13:29) *
При особо пристрастной проверке такое выявить можно если CRC первого пакета будет равно 0xFFFF.

При чём тут CRC? Отправят корректный по содержимому фрейм с паузой в середине больше t1.5 и менее t3.5. Ваш прибор примет этот фрейм, и это будет ошибкой.


--------------------
Если бы я знал, что такое электричество...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 20 2015, 13:38
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(AHTOXA @ Feb 20 2015, 07:44) *
При чём тут CRC? Отправят корректный по содержимому фрейм с паузой в середине больше t1.5 и менее t3.5. Ваш прибор примет этот фрейм, и это будет ошибкой.
Почему он должен быть принят, если я считаю концом пакета паузу 3.5т? Эти два пакета будут приняты как один и CRC этого большого пакета сойдется только в том случае, если CRC первого была 0xFFFF. По-моему так.Недопонял ответ. Да, действительно, пакет с такой паузой будет принят. Ну так если он был корректный по содержимому - думаю, ничего плохого в его приеме не будет.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Feb 20 2015, 14:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Ну немножко будет не соответствовать стандарту. И там немножко и там.. А потом - и че у нас ракеты не взлетают?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Feb 20 2015, 14:55
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(A. Fig Lee @ Feb 20 2015, 17:08) *
Ну немножко будет не соответствовать стандарту. И там немножко и там.. А потом - и че у нас ракеты не взлетают?

Забейте болт.
Стандарт RTU неадекватен реалиям современности.
Мастером в 90% случаев будет выступать писюк с виндой или линем. Писюк тайминги RTU гарантировать неспособен. Поэтому продаваемые девайсы к таймингам должны относиться философски потому что если наставить жестких проверок то девайс будет точно соответствовать спецификации но у пользователя будет жестко глючить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AHTOXA
сообщение Feb 21 2015, 09:04
Сообщение #13


фанат дивана
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 387
Регистрация: 9-08-07
Из: Уфа
Пользователь №: 29 684



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 20 2015, 18:38) *
Да, действительно, пакет с такой паузой будет принят. Ну так если он был корректный по содержимому - думаю, ничего плохого в его приеме не будет.

Ну, я говорил в контексте "особо пристрастной проверки" sm.gif
Когда я реализовывал Modbus RTU, то сделал для такого случая настроечный параметр - контролировать или нет t1.5. Это позволяло моему устройству уверенно проходить любую проверку, и при этом нормально работать с мастерами под Windows.


--------------------
Если бы я знал, что такое электричество...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Feb 21 2015, 17:30
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



Цитата
Мастером в 90% случаев

Ано-то можно и "прибором" лампочки бить...
Для этого придуман MODBUS ASCII.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lead_seller
сообщение May 6 2015, 10:26
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 225



После конца фрейма - 1.5 байта, перед началом следующего 2 байта промежутка. Отсюда и набегают те самые 3.5 байта.
Намного проще не завязываться на эти самые байты, а сделать регулируемый разрыв пакетов в сервере, и соответственно его же настроить на клиенте. Как собсно в большинстве модбас устройств и делается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 21:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01543 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016