платы с stm32 для индустриального применения Опции

[VadimNic_nt]

Здравствуйте форумчане!

Подскажите, есть ли производители плат на базе stm32 для индустриальных применений?

[a-p]

Добрый день!

Посмотрите на StarterKit Ребята находятся в Ижевске и платы делают сами.

[VadimNic_nt]

Добрый день!

Посмотрите на StarterKit Ребята находятся в Ижевске и платы делают сами.

Спасибо, посмотрю

[Andy Mozzhevilov]

Спасибо, посмотрю

Все зависит от того, что вам требуется. Какой-то субмодуль, где разведена память и процессор, к примеру,
или закончанная плата для какого-то специального применения.

[khach]

Интресны платы именно industrial исполнения. С опторазвякой релейных входов-выходов, аналоговых гальванических развязок по входам АЦП, трехфазный таймер для двигателя с драйверами силового моста, Дифференциальный приемник для квадратурного энкодера. Правильное питание от 24 или 48 В с фильтрами. Как вариант- плата-шилд с такой функциональностью для дискавери или нуклео.
Т.е надо плату разработчика для единичных или мелкосерийных изделий, достаточно универсальную, но именно для industrial. Типа как эта.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Andy Mozzhevilov]

Я не думаю, что вы найдете какую-то универсальную платформу "на поиграться" с такими характеристиками, потому что то, что вы ходите обычно не делается универсальным, а проектируется под конкретные требования к сопряжению с какими-то реальными датчиками и объеками управления.

[Golikov A.]

А че если купить адамов и связать их по езернет или РС-485 с любой платой, дискавери, тойже самой...

Я так понял от индастрила вам нужен не температурный диапазон, а питание...

http://www.advantech.ru/

вот типа
http://www.advantech.ru/products/Remote-I-...b_1-2MLCJF.aspx

[mantech]

Я так понял от индастрила вам нужен не температурный диапазон, а питание...

Мы в своей железке сделали полную обвязку для дискавери(питание, опторазвязка, где нужно, RS485 несколько каналов, крепеж и т.п.) протестировали при -45град. и пустили в производство. Пока все устраивает.
Может такой метод подойдет?? Единственный минус - увеличение габарита, ну и подорожала она сейчас...

Сообщение отредактировал mantech - Mar 7 2015, 06:59

[adnega]

Мы в своей железке сделали полную обвязку для дискавери(питание, опторазвязка, где нужно, RS485 несколько каналов, крепеж и т.п.) протестировали при -45град. и пустили в производство. Пока все устраивает.
Может такой метод подойдет?? Единственный минус - увеличение габарита, ну и подорожала она сейчас...

Вроде, discovery (и отдельные комплектующие) запрещено применять в конечной продукции.
Хотя, при нынешних ценах...

[mantech]

Вроде, discovery (и отдельные комплектующие) запрещено применять в конечной продукции.

Кто это сказал?? Открытый дизайн, все доки и пр... Применяйте там, где захотите

[Golikov A.]

можно модуль купить, типа www.ebay.com/itm/261059242475?_trksid=p2057872.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
много разных вариантов есть, дешевле, и маленькие...


то что вы протестировали в -45 и все сработало - это не верное решение... Так можно и нагореть, но это избитая тема...

[mantech]

то что вы протестировали в -45 и все сработало - это не верное решение...

В любом случае это надежнее непонятно где сделанной китайской платы на х86, которая ставилась ранее

можно модуль купить, типа www.ebay.com/itm/261059242475?_trksid=p2057872.m2749.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
много разных вариантов есть, дешевле, и маленькие...

Че-то с китаезами неладное стало, хз где сделанная, урезанная до невозможности плата, с дешевым процом стоит на 200 рэ дороже, чем официальная дискавери на элитане!!! УжОс.

[Golikov A.]

ну это де хобби цена...
нормально надо в другом месте покупать

[adnega]

Кто это сказал?? Открытый дизайн, все доки и пр... Применяйте там, где захотите

ST сказал.

LICENSE
STMicroelectronics (“ST”) grants You the right to use the enclosed Evaluation Board offering limited features only to evaluat
e and test ST products solely for Your evaluation and testing purposes in a research and development setting. The Evaluation
Board shall not be, in any case, directly or indirectly assembled as a part in any production of Yours as it is solely developed
to serve evaluation purposes and has no direct function and is not a finished product. If software and/or firmware is accompanied
by a separate end user license agreement (“EULA”), then such software and/or firmware shall be governed by such EULA.
EVALUATION BOARD STATUS
The Evaluation Board offers limited features allowing You only to evaluate and test the ST products. The Evaluation Board is not
intended for consumer or household use. You are not authorized to use the Evaluation Board in any production system, and it may
not be offered for sale or lease, or sold, leased or otherwise distributed for commercial purposes. If the Evaluation Board is incorporated
in an evaluation system, the evaluation system may be used by You solely for Your evaluation and testing purposes. Such evaluation
system may not be offered for sale or lease or sold, leased or otherwise distributed for commercial purposes and must be accompanied
by a conspicuous notice as follows:
“This device is not, and may not be, offered for sale or lease, or sold or leased or otherwise distributed for commercial purposes”.

Вольный перевод ключевых мест: для домашних целей и изучения - пользуйтесь без ограничений. Использовать в конечной продукции - нельзя.
Использовать в коммерческих целях - нельзя.

[mantech]

Использовать в коммерческих целях - нельзя.

Она у нас доработанная, в "чистом" виде не устанавливается, так что это уже не совсем ст...

[adnega]

Она у нас доработанная, в "чистом" виде не устанавливается, так что это уже не совсем ст...

Board shall not be, in any case, directly or indirectly assembled as a part in any production

Не может быть использована в продукции ни в каком виде: запрещено использовать даже компоненты с платы.
Разумеется, можно использовать те же компоненты, купленные отдельно от платы.

[AlexandrY]

Не может быть использована в продукции ни в каком виде: запрещено использовать даже компоненты с платы.
Разумеется, можно использовать те же компоненты, купленные отдельно от платы.

Так понимаю эта лицензия запрещает брать с третьей стороны деньги за саму плату, а можно брать деньги за услугу по интеграции этой платы в оценочное оборудование третьей стороны.
Плату же должна покупать сама третья сторона.

Заморочено так не из-за надежности, а чтобы более широкого продвинуть продукцию ST.
Просто гениальная лицензия!

[adnega]

Плату же должна покупать сама третья сторона.

Пусть хоть 10 купит - ни одна discovery ни при каких условиях не может быть использована в продукции.
Для домашнего пользования и разработки - пожалуйста. Для коммерции - нет.
Вроде, достаточно точно описано в лицензии. Зачем пытаться прочитать ее как-то иначе?
Мой вывод: использовать discovery нельзя ни по лицензионному соглашению (а кому оно указ?), ни из соображений надежности.
Подкупало то, что по кускам discovery стоили гораздо дороже, чем все целиком.

[AlexandrY]

Пусть хоть 10 купит - ни одна discovery ни при каких условиях не может быть использована в продукции.
Для домашнего пользования и разработки - пожалуйста. Для коммерции - нет.
Вроде, достаточно точно описано в лицензии. Зачем пытаться прочитать ее как-то иначе?

Какая может быть продукция из Discovery?
Если вы зажаты в средствах так, что делаете что-то на отладочных платах, то это не коммерция, а какая-то индивидуальная деятельность.
Ни одна юстиция к вам не придерется по такой мелочи.
Цель этих лицензий - продвижение, а не забота о надежности.

[adnega]

Какая может быть продукция из Discovery?
Если вы зажаты в средствах так, что делаете что-то на отладочных платах, то это не коммерция, а какая-то индивидуальная деятельность.
Ни одна юстиция к вам не придерется по такой мелочи.
Цель этих лицензий - продвижение, а не забота о надежности.

Я отвечал на этот пост

Мы в своей железке сделали полную обвязку для дискавери(питание, опторазвязка, где нужно, RS485 несколько каналов, крепеж и т.п.) протестировали при -45град. и пустили в производство. Пока все устраивает.
Может такой метод подойдет?? Единственный минус - увеличение габарита, ну и подорожала она сейчас...

Мне кажется этот метод не подходит. Соглашусь с AlexandrY - продукция из discovery не получится.

[mantech]

запрещено использовать даже компоненты с платы.
Разумеется, можно использовать те же компоненты, купленные отдельно от платы.

Интересно, как бы они стали проверять это условие??? Там что, чипы с какими-то особыми номерами?? Ничего подобного не увидел

Мне кажется этот метод не подходит. Соглашусь с AlexandrY - продукция из discovery не получится.

А что не так-то?? Они у вас были плохого качества, глючили или что еще?? За "бугор" мы эту продукцию не отправляли, это в смысле лицензий, работает без нареканий...В чем проблема-то??

ЗЫ. почему решили использовать ее, просто наш монтажник в то время еще не умел качественно паять шаг 0.5мм.

[adnega]

Интересно, как бы они стали проверять это условие??? Там что, чипы с какими-то особыми номерами?? Ничего подобного не увидел
А что не так-то?? Они у вас были плохого качества, глючили или что еще?? За "бугор" мы эту продукцию не отправляли, это в смысле лицензий, работает без нареканий...В чем проблема-то??
ЗЫ. почему решили использовать ее, просто наш монтажник в то время еще не умел качественно паять шаг 0.5мм.

Если у вас или у меня нет проблем, это не означает, что они не появятся у человека, которому вы даете такой совет.
Я обращаю внимание, что использование платы ограничивается производителем - кому-то это может быть важно.

PS. Паять 0.5 можно научиться корпуса за 2)

[mantech]

Если у вас или у меня нет проблем, это не означает, что они не появятся у человека, которому вы даете такой совет.

Ну, гипотетически и луна может упасть на землю , конечно, я не настаиваю на том, что нужно так и делать, но не исключаю это, т.к. данная плата довольно удобная, со встроенным прошивальщиком и разведенными портами, причем по вполне вменяемой цене и только

[Golikov A.]

а СТ-ЛИнк с этой платы можно использовать для прошивки других плат. И чего тащить 2 процессора и габарит ради неумения паять?

Правда я как-то заходил на фирму для схемотехника которой разводка плата класса дискавери занимала несколько месяцев, при этом финальную разводку он заказывал на стороне. Так что он очень был рад что есть такие готовые платы, и по правде хотел все делать на таких модулях, и модулях от олимекс...

[AlexandrY]

а СТ-ЛИнк с этой платы можно использовать для прошивки других плат. И чего тащить 2 процессора и габарит ради неумения паять?

Правда я как-то заходил на фирму для схемотехника которой разводка плата класса дискавери занимала несколько месяцев, при этом финальную разводку он заказывал на стороне. Так что он очень был рад что есть такие готовые платы, и по правде хотел все делать на таких модулях, и модулях от олимекс...

Что-то из области мифов.
Вот такая индустриальная плата на STM32F4 занимает неделю на схему и трассировку.


Разводить Discovery несколько месяцев это чистый саботаж.

[Golikov A.]

Ну пришел на работу, сначала надо чаю выпить,
потом не успел чего то там, а уже обед подают. После него опять же без чаю куда? вздремнуть еще можно.
Основное было что человек был предпенсионного возраста, и у него просто все эти хреновины цифровые.... ему бы логику релейную...

в целом человек не плохой, и даже может старался, но явно уже лет 10 не тянул... он как-то в Р-каде изменения в плату решил внести, ему стало лень схему править, потом нетлист экспортить, он сразу в разводке дорожку нарисовал... После изготовления новой партии выяснилось что ту ошибку что была он не поправил, а в добавок еще и КЗ добавил)... написал инструкцию что в дополнение к сопле что паяли до этого, перерезать еще такую-то дорожку, и пошел обедать...

но это уже байки и оффтоп)

[halfdoom]

Года три назад,повелись на цену и купили платы a la industrial на F107, производителя точно не помню, но начиналось на 'Li quo' или 'Li que' (китайский). Но разводка там настолько плоха, что клацанье 845-й релюшки на расстоянии в пару сантиметров приводило к сбою или сбросу процессора с вероятностью 20-30%.

[adnega]

Индастриал платы нужно разводить под себя. Уж больно широк диапазон задач - универсальным решением не покрыть. Обычно используются давно устоявшиеся на рынке сименсы, адамы, дэконы. Если под "индастриал" понимается автоматизация на производстве и другие задачи, где цена сбоя высока.
Желание взять готовую плату на stm наводит на некоторые мысли и выводы.

Discovery от ST, Olimex и Starterkita - это самые удачные решения для изучения и разработки, макетирования. Рекомендую использовать их вместо
монтажа МГТФом на дырчатой печатке. Одобряю Open407 и т.п. наборы.

[mantech]

Разводить Discovery несколько месяцев это чистый саботаж.

Ну это уж перебор, действительно

У нас была проблема не в трассировке, а пайке. Трассировку сделали за пару недель, а отдавать паять "на сторону" не хотели принципиально.

Обычно используются давно устоявшиеся на рынке сименсы, адамы, дэконы.

Тоже распространенный миф про то, что у этих контор только все круто и самим нечего дергаться... Прекрасно делаем индустриальные контроллеры для внутреннего применения, главное - правильно сделать питание, печатку и гальваноразвязку в нужных местах... Никакого шаманства тут нет.

[AlexandrY]

Тоже распространенный миф про то, что у этих контор только все круто и самим нечего дергаться... Прекрасно делаем индустриальные контроллеры для внутреннего применения, главное - правильно сделать питание, печатку и гальваноразвязку в нужных местах... Никакого шаманства тут нет.

С промышленными контроллерами другая беда. Они слишком универсальны, сильно избыточны и из-за этого сложны в освоении и поддержке и дороже собственных решений.
Скажем берем какой-нибудь частотник Lenze, а там мануал на 1500 страниц!
Это ни в какие ворота вообще не лезет, на STM32 мануал тоньше.

Так гораздо легче на STM что-то слабать чем штудировать мануал на такой частотник и что-то на нем пытаться изобразить и при этом все равно жертвовать функциональностью.

[mantech]

С промышленными контроллерами другая беда. Они слишком универсальны, сильно избыточны и из-за этого сложны в освоении и поддержке и дороже собственных решений.

Иногда еще просто дороже за "фирму", хотя тот же китай производит, разве, что разработка правильная.