Штыревая антенна на 140-165 МГц Опции

[ЮКОР]

Нужен совет. Я не специалист в антеннах.

Нужно разместить GPS антенну над штыревой антенной в теневой радиозоне.
Сейчас есть обычная штыревая антенна.
Кабель для GPS антенны приходится пускать вдоль штыревой антенны. Это очень сильно ухудшает КСВН антенны.

Поэтому решил сделать или прибрести штыревую антенну примерно такой конструкции...
Алюминиевая трубка (излучатель), внутри которой протянут кабель для GPS антенны.
Трубка штыревой антенны помещена внутри трубки из композита (стеклотекстолит), предназначенной для защиты антенны от внешних механических воздействий и для крепления GPS антенны.

Будет ли кабель расположенный внутри трубки штыревой антенны ухудшать работу антенны?
Может кто подскажет, есть ли покупные подобные изделия?
Заранее спасибо за комментарии.

[old_boy]

Может кто подскажет, есть ли покупные подобные изделия? Заранее спасибо за комментарии.

Лучше не изобретать велосипед, а приобрести готовую VHF/GPS антенну и не надо будет размещать одну антенну над другой. В Ваш VHF диапазон она настраивается уменьшением на несколько сантиметров длины вибратора. Ну а если очень хочется велосипед, то кратко опишите требования к размещению и питанию антенны и готовьтесь стать специалистом по АФУ.

Сообщение отредактировал old_boy - Mar 23 2015, 20:13

[DmitryHF]

Нужен совет. Я не специалист в антеннах.

Нужно разместить GPS антенну над штыревой антенной в теневой радиозоне.
Сейчас есть обычная штыревая антенна.
Кабель для GPS антенны приходится пускать вдоль штыревой антенны. Это очень сильно ухудшает КСВН антенны.

Поэтому решил сделать или прибрести штыревую антенну примерно такой конструкции...
Алюминиевая трубка (излучатель), внутри которой протянут кабель для GPS антенны.
Трубка штыревой антенны помещена внутри трубки из композита (стеклотекстолит), предназначенной для защиты антенны от внешних механических воздействий и для крепления GPS антенны.

Будет ли кабель расположенный внутри трубки штыревой антенны ухудшать работу антенны?
Может кто подскажет, есть ли покупные подобные изделия?
Заранее спасибо за комментарии.

Кабель для GPS антенны внутри трубки (Антенны) не будет влиять на ее КСВН. Но когда Вы будете на верхнем торце трубки придумывать крепление и поставите саму GPS антенну, это в итоге изменит согласование (КСВН) штыревой, скорее всего не сильно. Если всё это будет в кожухе, то согласование у Вас гораздо сильнее измениться и у VHF антенны и у GPS, если вы ее тоже накроете кожухом. На форму ДН кожух сильного влияния не окажет. Если нет опыта по настройке и расчету АФУ лучше купите готовое решение, тем более если характеристики Вам подходят.

[diwil]

Будет ли кабель расположенный внутри трубки штыревой антенны ухудшать работу антенны?
Может кто подскажет, есть ли покупные подобные изделия?
Заранее спасибо за комментарии.

эффект кабеля (коаксиального с заземленной оплеткой) внутри трубки типа VHF антенны будет влиять, скорее всего, еще больше на ксв, чем рядом.
Это просто понять если воспользоваться методом зеркальных изображений.
Получится (вкупе со шляпой GSM антеннки на торце) нечто подобное пистолькорсу. Т.е. можно ожидать W порядка 300-500 Ом.
Если нужна узкая полоса, то можно VHF согласовать в узкой полосе.
Шляпа (не заземленная) на торце штыря будет в добавок его "укорачивать".

Ну и другие прелести - ветер, снег и т.д. в конце концов сломают всю эту конструкцию

[dabbler]

Нужно разместить GPS антенну над штыревой антенной

А зачем GPS вообще вверх тащить? К спутнику поближе?;о)

[ЮКОР]

А зачем GPS вообще вверх тащить? К спутнику поближе?;о)

Штыревая антенна излучает в сторону. Над антенной есть зона, где влияние на GPS антенну (сам GPS модуль находится под антенной в корпусе) минимально и система определяет координаты верно. Если расположить GPS антенну сбоку от штыревой антенны, то во время радиопередачи забивается навигатор и координаты определяются сильно неверно. Работать радиопередатчик и GPS навигатор должны ОДНОВРЕМЕННО. Возле штыревой антенны места практически нет. Поэтому установили сейчас GPS антенну сверху штыревой.

эффект кабеля (коаксиального с заземленной оплеткой) внутри трубки типа VHF антенны будет влиять, скорее всего, еще больше на ксв, чем рядом.
Это просто понять если воспользоваться методом зеркальных изображений.
Получится (вкупе со шляпой GSM антеннки на торце) нечто подобное пистолькорсу. Т.е. можно ожидать W порядка 300-500 Ом.
Если нужна узкая полоса, то можно VHF согласовать в узкой полосе.
Шляпа (не заземленная) на торце штыря будет в добавок его "укорачивать".

Ну и другие прелести - ветер, снег и т.д. в конце концов сломают всю эту конструкцию

Сейчас используется штыревая антенна от "Радиал" V0 VHF.
Это по-большому счёту штырь, расположенный в композитной трубе (какой-то текстолит).
Сильный ветер, снег ничего ей ещё не сделали.

Кабель для GPS антенны внутри трубки (Антенны) не будет влиять на ее КСВН. Но когда Вы будете на верхнем торце трубки придумывать крепление и поставите саму GPS антенну, это в итоге изменит согласование (КСВН) штыревой, скорее всего не сильно. Если всё это будет в кожухе, то согласование у Вас гораздо сильнее измениться и у VHF антенны и у GPS, если вы ее тоже накроете кожухом. На форму ДН кожух сильного влияния не окажет. Если нет опыта по настройке и расчету АФУ лучше купите готовое решение, тем более если характеристики Вам подходят.

Не могу найти готовое решение. Сейчас использую конструкцию с протянутым сбоку штыревой антенны фидером от GPS антенны. Координаты определяются нормально даже во время радиопередачи, но как показали измерения этот кабель вносит ухудшение радиопередачи. Поэтому пришла идея использовать трубку и спрятать кабель "внутрь" трубки.

Лучше не изобретать велосипед, а приобрести готовую VHF/GPS антенну и не надо будет размещать одну антенну над другой. В Ваш VHF диапазон она настраивается уменьшением на несколько сантиметров длины вибратора. Ну а если очень хочется велосипед, то кратко опишите требования к размещению и питанию антенны и готовьтесь стать специалистом по АФУ.

Спасибо за ссылку. Буду думать.

[diwil]

Штыревая антенна излучает в сторону. Над антенной есть зона, где влияние на GPS антенну (сам GPS модуль находится под антенной в корпусе) минимально ...

о как....

ищи тогда дискоконусную антенну.
Их много на авиа диапазон.
типа такой -
http://www.radioscanner.ru/photo/galleries...mages/dr_12.jpg

[old_boy]

Штыревая антенна излучает в сторону. Над антенной есть зона, где влияние на GPS антенну (сам GPS модуль находится под антенной в корпусе) минимально и система определяет координаты верно. Если расположить GPS антенну сбоку от штыревой антенны, то во время радиопередачи забивается навигатор и координаты определяются сильно неверно. Работать радиопередатчик и GPS навигатор должны ОДНОВРЕМЕННО. Возле штыревой антенны места практически нет. Поэтому установили сейчас GPS антенну сверху штыревой. Сейчас используется штыревая антенна от "Радиал" V0 VHF. Это по-большому счёту штырь, расположенный в композитной трубе (какой-то текстолит). Сильный ветер, снег ничего ей ещё не сделали. Не могу найти готовое решение. Сейчас использую конструкцию с протянутым сбоку штыревой антенны фидером от GPS антенны. Координаты определяются нормально даже во время радиопередачи, но как показали измерения этот кабель вносит ухудшение радиопередачи. Поэтому пришла идея использовать трубку и спрятать кабель "внутрь" трубки. Спасибо за ссылку. Буду думать.

Да, обычно GPS-модуль располагается рядом с самой антенной, чтобы улучшить соотношение сигнал/шум. А у Вас еще и одновременная работа VHF-передатчика. То, что я предложил, это мобильный вариант.  AU2_VHF_Catalog.pdf ( 729.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141
У них антенна крепится на присоске. Если я правильно понял спецификацию, то развязка между GPS и VHF не менее 20 дБ. Сложно сказать, много это или мало. Зависит, наверное, от качества приема GPS-сигнала, ориентации антенны, числа спутников.

Если делать конструкцию самостоятельно, то можно GPS кабель пропустить внутри VHF штыря. При этом над VHF штырем должен находиться соосный с ним четверть-волновый короткозамкнутый отрезок трубы на котором должна размещаться GPS антенна. А у основания VHF штыря, т. е. в месте его возбуждения, кабель GPS-антенны должен представлять собой ВЧ-дроссель (или параллельный резонансный контур, настроенный на среднюю VHF частоту), у которого второй конец, тот который ближе к передатчику, должен быть заземлен - соединен с противовесом, или основанием VHF антенны. Все это должно настраиваться по приборам, чтобы минимизировать влияние VHF антенны на GPS. Если есть анализатор цепей можно замерить реальное затухание (S12 или S21) между антеннами.

Сообщение отредактировал old_boy - Mar 24 2015, 13:46

[horgenn]

Нужен совет. Я не специалист в антеннах.

Нужно разместить GPS антенну над штыревой антенной в теневой радиозоне.
Сейчас есть обычная штыревая антенна.
Кабель для GPS антенны приходится пускать вдоль штыревой антенны. Это очень сильно ухудшает КСВН антенны.

Поэтому решил сделать или прибрести штыревую антенну примерно такой конструкции...
Алюминиевая трубка (излучатель), внутри которой протянут кабель для GPS антенны.
Трубка штыревой антенны помещена внутри трубки из композита (стеклотекстолит), предназначенной для защиты антенны от внешних механических воздействий и для крепления GPS антенны.

Будет ли кабель расположенный внутри трубки штыревой антенны ухудшать работу антенны?
Может кто подскажет, есть ли покупные подобные изделия?
Заранее спасибо за комментарии.

Попробуйте смоделировать в 4nec2. http://www.qsl.net/4nec2

Попробуйте смоделировать в 4nec2. http://www.qsl.net/4nec2

Наверно, если GPS кабель до ввода в алюминиевую трубку продеть в ферритовое кольцо, то на основную антенну этот кабель не сильно повлияет, т.к. для тока в антенне оплётка кабеля уже не будет являться "землёй". На парафазную составляющую тока GPS-антенны феррит не окажет влияния. Нужно только подобрать феррит - посмотреть в каталоге.

[ЮКОР]

Попробуйте смоделировать в 4nec2. http://www.qsl.net/4nec2


Наверно, если GPS кабель до ввода в алюминиевую трубку продеть в ферритовое кольцо, то на основную антенну этот кабель не сильно повлияет, т.к. для тока в антенне оплётка кабеля уже не будет являться "землёй". На парафазную составляющую тока GPS-антенны феррит не окажет влияния. Нужно только подобрать феррит - посмотреть в каталоге.

Спасибо за ссылку на симулятор. Попробую посмотреть, если мозгов хватит.