Привод двигателя постоянного тока на TDA1085 Опции

[pritula]

Добрый день !
Собрал плату по схеме Богдана, не запускается двигатель, есть подозрение, что дохлые TDA1085, пробовал менять, также промерял напряжения без TDA, режимы соответствуют, ошибок в плате нет.
http://www.chipmaker.ru/index.php?autocom=...p;showfile=1490
http://www.chipmaker.ru/topic/36911/page__...da1085__st__420

не нашёл режимы напряжений на ножках TDA, промерял у себя, вызывает подозрения:
- pin7 - должно расти U при включении, но у меня 50 mV, получается согласно даташита ограничение тока по pin3,
- pin3 - закорочен на pin8, для настройки, ограничение тока не работает
- pin5 - установлено U=6 V
- pin6 - установлено U=6 V
- pin9 - U=14,9 V
- pin4 - у меня 30 mV, но должно расти, сколько ?
- pin16 - у меня 20 mV, но должно быть выше, сколько ?

ПРОСЬБА.
если возможно, проверьте на работающем девайсе pin7, ну и если можно остальные режимы на ножках.

Спасибо за внимание.
Сергей.

Прикрепленные файлы

 tda1085c__________________________.pdf ( 140.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 105
 tda1085____________________________________________.zip ( 1.61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81

 

[pritula]

Удивительно, но TDA поднялась только на 15,4 V, хотя в даташите указано Vmin - 15 V, работает

[Александр1]

Когда-то было много стиралок в ремонте с приводом на TDA1085. Но одна так достала, что даже срисовал схему с натуры. Срисованная схема отличается от datasheet TDA1085: в ней еще применена одна ИМС, скорее всего, LM393 (тип не записал).
Уже не помню точно, что за проблема была. Некоторые моменты законспектировал.
В моей схеме на выв 16 - напряжение питания при макс переменном напряжении на выходе (т.е. симистор открывается в самом начале полупериода). Это когда двигатель запущен и все работает. Возможно на выв 16 может быть и не напряжение питания, но у меня так записано, подробностей уже не помню. НО! Потом, при обрыве датчика скорости на выв 16- 2В. При изначально оборванном датчике скорости - 0В.
На выв 7 при изначально оборванном датчике скорости появляется 0 В. При обрыве датчика в процессе работы - тоже устанавливается 0. Это то, что я законспектировал.
На выв 12 в моей схеме с плюса питания подключен резистор 470 кОм. Режим не измерял.
Еще помню, что при исправном датчике скорости, но механически не связанном с двигателем, схема кратковременно попытается запустить двигатель. Это выглядело как кратковременный рывок двигателя и затем схема стоит и ждет чего-то . После выкл и вкл питания все повторяется.
Возможно, эта информация чем-то будет полезна.

Удивительно, но TDA поднялась только на 15,4 V, хотя в даташите указано Vmin - 15 V, работает

Я видел в datasheet максимальное напряжение на выв 9 - 15В.

[pritula]

Спасибо, Александр, достаточно полезная инфа

TDA поднялась только на 15,4 V питания на Pin9, хотя в даташите указано Vcc(min) - 15 V, Vcc(typ)=15,3 V, Vcc(max)=16 V

[Tanya]

Спасибо, Александр, достаточно полезная инфа

TDA поднялась только на 15,4 V питания на Pin9, хотя в даташите указано Vcc(min) - 15 V, Vcc(typ)=15,3 V, Vcc(max)=16 V

А Вы уверены в Вашем вольтметре? А пульсации там есть?

[Plain]

TDA поднялась только на 15,4 V питания на Pin9, хотя в даташите указано

Проясните, что Вы делаете, потому что у микросхемы шунтовый стабилизатор, т.е. питаемый током, а подача в обход него какого-либо напряжения её гарантированно выжгет.

[pritula]

В тестере на напряжении уверен, проверяем его В7-16ым
про параллельный (шунтовый) стабилизатор согласен, можно выжечь.

TDA уже работает, регулирует, возникли другие проблемы:

1. при первом включении от сети / или от резистора на Pin5 (при U менее 0,08 V - стоп)
пусковой ток очень большой (рывок), при этом чем больше установлена скорость, тем больше пусковой ток.

2. резистор с Pin13 на управляющий симистора установлен резистор 330R, симистор BTA20BW Igt (1)min=2 mA, Igt (1)max=50 mA,
c TDA идут пачки импульсов гарантированного открытия U~14 V, переход BTA 1,5 V, остаток 12,5 V, I=12,5/0.330=38 mA (не превышен)
уже на 2-х симисторах пробило переход с управляющего G на А1 при работе на повышенных токах (в импульсе 10 А)


В тестере на напряжении уверен, проверяем его В7-16ым, пульсаций нет
про параллельный (шунтовый) стабилизатор согласен, можно выжечь.

TDA уже работает, регулирует, возникли другие проблемы:

1. при первом включении от сети / или от резистора на Pin5 (при U менее 0,08 V - стоп)
пусковой ток очень большой (рывок), при этом чем больше установлена скорость, тем больше пусковой ток.

2. резистор с Pin13 на управляющий симистора установлен резистор 330R, симистор BTA20BW Igt (1)min=2 mA, Igt (1)max=50 mA,
c TDA идут пачки импульсов гарантированного открытия U~14 V, переход BTA 1,5 V, остаток 12,5 V, I=12,5/0.330=38 mA (не превышен)
уже на 2-х симисторах пробило переход с управляющего G на А1 при работе на повышенных токах (в импульсе 10 А)

[Plain]

Сравните требуемую производителем разводку на Рис.5 паспорта с Вашей.

Но даже сам производитель здесь нарушает собственные же требования по включению производимого им же симистора, подвесив его на сильноточной индуктивности и лишив шунтирующего резистора.

Так что, существующая редакция схемы и платы способна выдавать лишь подобные сюрпризы.

[pritula]

да, согласен, сейчас пытаюсь исследовать сюрпризы, привлекает то, что возможна достаточно простая аппаратная реализация

ведь вроде как много стиральных машинок ранее работали на TDA1085 достаточно надёжно, указан симистор МАС15 (запираемый), а также другие изменения,
надо разбираться

журнал "Ремонт и сервис" взял с http://www.chipmaker.ru/topic/36911/page__...da1085__st__420

Прикрепленные файлы

 _______________.rar ( 1.21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[pritula]

Решение проблем:

1. оказалась при включении, при переходных процессах видны высокие уровни на генераторе импульсов запуска, его вход - Pin16
установленная интегрирующая цепочка 47 мкф и 68 ком на Pin16 была быстровата, установлен резистор вместо 68 к - 15 к,
при запуске РЫВКА НЕТ
P.S. в стиральных машинках для устранения рывка при переходных процессах устанавливали УПТ с конденсатором на входе и снимали потенциал на Pin7, возникающий при переходных процессах TDA

2. заменил TDA и симистор из других партий - проблема исчезла, но резистор с Pin3 на управление симистора - 150 Ом, поскольку при 500 Ом симистор открывается только на положительной полуволне напряжения сети, а защита работает на отрицательной полуволне, да и мощность мала при одной полуволне

Получился СИФУ с обратной связью по тахогенератору (8 имп/оборот, но лучше 16 имп/об, это по даташиту)
Мощность на валу (крутящий момент) поддерживает достаточно неплохо

приступаем к реализации самого проекта привода станка на аппаратной реализации
( требование - ремонт должен быть возможен без прошивок контроллеров)