eFUSE Registers у xilinx, уникальный код устройства Опции

[GAYVER]

в ug470_7Series_Config.pdf говорится о том что есть регистр, в котором прошит типа уникальный код ПЛИСины, доступ к которому есть по JTAGу и изнутри проекта. Вообще стоит задача вычитывать этот код из проекта, но пока попробовал вычитать эти коды с нашей платы - в цепочке 3 ПЛИСины. Из двух вычитываются все "1", из одной какой то код. В связи с этим вопрос - почему читаются еденицы? Как я понимаю это не есть нормально...

зы
а еще в том же юзер гайде наткнулся на такую строчку: However, up to 32 devices within the family can contain the same DNA value.

это что ж получается - не такой уж и уникальный этот код???

[Vascom]

В том же документе написано, что через JTAG можно прочитать полный 64 разрядный идентификатор, который всегда уникален:
The JTAG FUSE_DNA command can be used to read the entire 64-bit value that is always unique.

Изнутри же можно читать только 57-битный идентификатор, но вряд ли он может быть равен "все 1".

[GAYVER]

В том же документе написано, что через JTAG можно прочитать полный 64 разрядный идентификатор, который всегда уникален:
The JTAG FUSE_DNA command can be used to read the entire 64-bit value that is always unique.

Изнутри же можно читать только 57-битный идентификатор, но вряд ли он может быть равен "все 1".

я, кстати, этот момент тоже не совсем понял - разрядность регистра 64 бита, при этом значащий идентификатор в битах 63-7... для чего оставшийся байт - хз. но я мог что то пропустить. для 3 семейства, ДНА=96 бит, но там есть старт-стоповые биты в начале и в конце идентификатора...

зы
все "1" вычитываются импактом, а не изнутри. коллега предположил что это могут быть "серые" ПЛИСины, в которых производитель ничего не писла. но насколько это предположение верно - я так ничего и не нагуглил

[Vascom]

Да, как-то странно у них это сделано.

[dm.pogrebnoy]

я, кстати, этот момент тоже не совсем понял - разрядность регистра 64 бита, при этом значащий идентификатор в битах 63-7... для чего оставшийся байт - хз. но я мог что то пропустить. для 3 семейства, ДНА=96 бит, но там есть старт-стоповые биты в начале и в конце идентификатора...

зы
все "1" вычитываются импактом, а не изнутри. коллега предположил что это могут быть "серые" ПЛИСины, в которых производитель ничего не писла. но насколько это предположение верно - я так ничего и не нагуглил

Сконфигурированные ПЛИСы не дают читать по JTAG свой идентификатор. Сбросьте прошивку (например начав программирование и сбросив не дожидаясь конца), а потом повторите процедуру считывания. Все вышесказанное относится к Virtex-6.

[GAYVER]

Сконфигурированные ПЛИСы не дают читать по JTAG свой идентификатор. Сбросьте прошивку (например начав программирование и сбросив не дожидаясь конца), а потом повторите процедуру считывания. Все вышесказанное относится к Virtex-6.

об этом тоже читали. Только не помню где - в ЮГ или на форуме хилинха. К сожалению уже после того как задал вопрос здесь

[yes]

может не в тему - а не переводит IMPACT в bypass все ПЛИС в цепочке, кроме одной?

[GAYVER]

может не в тему - а не переводит IMPACT в bypass все ПЛИС в цепочке, кроме одной?

а должен? вроде как нет... тут скорее повлияло то что 2 плисины были законфигурены на момент вычитывания. причем в одной из них после вычитывания слетала прошивка. но пока что руки не дошли проверить все на плате

[yes]

а должен? вроде как нет... тут скорее повлияло то что 2 плисины были законфигурены на момент вычитывания. причем в одной из них после вычитывания слетала прошивка. но пока что руки не дошли проверить все на плате

я не помню, могу путать. как вариант, если более вероятные не прокатят

[MegaVolt]

Ещё учитывайте что у некоторых семейств есть ограничение на количество считывания DNA. Если переборщить то DNA будет затёрт

А так всё отлично читается как изнутри так и снаружи.

И кстати в заголовке вопрос про eFuse а не про DNA. Так вот eFuse это однократно программируемый код. Который должен прошить пользователь. Если он не прошит то само собой читаются все 1.

[dm.pogrebnoy]

И кстати в заголовке вопрос про eFuse а не про DNA.

В терминах Xilinx - DNA это eFUSE.

[MegaVolt]

В терминах Xilinx - DNA это eFUSE.

Да вроде как это разные вещи. DNA прошита на заводе и я могу её читать но не могу менять. А eFuse с завода приходит чистый а я могу его один раз писать.

[dm.pogrebnoy]

Да вроде как это разные вещи. DNA прошита на заводе и я могу её читать но не могу менять. А eFuse с завода приходит чистый а я могу его один раз писать.

ug470 p.118, p.99
просто eFUSE который записали на заводе.

[Bad0512]

Ещё учитывайте что у некоторых семейств есть ограничение на количество считывания DNA. Если переборщить то DNA будет затёрт

Откуда такая информация? Где об этом можно прочитать?
Смахивает на детские страшилки...

[MegaVolt]

Откуда такая информация? Где об этом можно прочитать?
Смахивает на детские страшилки...

Ох уж эта молодёжь ) В гугле забанили, кровь горячая )))

Инфа относится к Virtex 6 Подробности в ds152 стр 10 табл 12 Number of DNA_PORT READ operations or JTAG ISC_DNA read
command operations. Unaffected by SHIFT operations. = 30 миллионов циклов чтения.

Надо ли рассказывать за сколько миллисекунд выработается этот ресурс на частоте 100МГц при неправильном подключении ))))))

ug470 p.118, p.99
просто eFUSE который записали на заводе.

Неожиданно )) Но логично. Спасибо за уточнение. Я их разделял по функционалу и не подозревал что суть одна.


Сообщение отредактировал MegaVolt - Nov 10 2015, 07:19

[Bad0512]

Инфа относится к Virtex 6 Подробности в ds152 стр 10 табл 12 Number of DNA_PORT READ operations or JTAG ISC_DNA read
command operations. Unaffected by SHIFT operations. = 30 миллионов циклов чтения.

Надо ли рассказывать за сколько миллисекунд выработается этот ресурс на частоте 100МГц при неправильном подключении ))))))

Ну, во-первых из этого документа не следует, что через 30 000 000 циклов чтения DNA читаться перестанет. Там говорится о том, что 30 000 000 циклов
фирма гарантирует, а дальше - вы сами себе злобные буратины, может быть всё, что угодно. Но, повторюсь, это не означает, что DNA перестанет читаться.

Во-вторых читать DNA на частоте 100 МГц постоянно с целью его угробить - довольно глупое занятие, для большинства приложений DNA надо читать лишь один раз по старту ПЛИС,
для особых параноиков - периодически не чаще раза в секунду. В любом случае, ресурса в 30 000 000 циклов хватит на время жизни изделия.

В-третьих решения на основе DNA макроса используются очень широко, и если бы в этой технологии были бы серьёзные изъяны - Xilinx бы не стал об этом молчать.

[GAYVER]

В терминах Xilinx - DNA это eFUSE.

ug470, table 5-16. eFUSE Registers состоит из: FUSE_KEY, FUSE_USER, FUSE_DNA, FUSE_CNTL.

FUSE_USER - регистр, программируемый пользователем
FUSE_DNA - регистр, программируемый производителем (идентификатор устройства (DNA))

Во-вторых читать DNA на частоте 100 МГц постоянно с целью его угробить - довольно глупое занятие, для большинства приложений DNA надо читать лишь один раз по старту ПЛИС,
для особых параноиков - периодически не чаще раза в секунду. В любом случае, ресурса в 30 000 000 циклов хватит на время жизни изделия.

я думаю тут имелось ввиду что из-за косяка в коде можно на 100МГц читать этот регистр каждый такт (утрирую), тем самым быстро убив эти 30млн гарантированных чтений

[Bad0512]

я думаю тут имелось ввиду что из-за косяка в коде можно на 100МГц читать этот регистр каждый такт (утрирую), тем самым быстро убив эти 30млн гарантированных чтений

Ещё раз : там не пишут, что через 30000000 чтений он умрёт, там пишут, что после 30000000 они ничего не гарантируют. Это примерно как на инструкции к бензопиле написать "эта пила предназначена для дерева, а не для бетона". Да, пилой наверное можно один раз пилить бетон. Но производители не гарантируют что пила после этого останется в живых.

[MegaVolt]

Ещё раз : там не пишут, что через 30000000 чтений он умрёт, там пишут, что после 30000000 они ничего не гарантируют. Это примерно как на инструкции к бензопиле написать "эта пила предназначена для дерева, а не для бетона". Да, пилой наверное можно один раз пилить бетон. Но производители не гарантируют что пила после этого останется в живых.

Продолжая тему DNA:

Я умудрился наткнуться на пару с одинаковым DNA...

Вот как это выглядит в IMPACT:

Код

=======================================
FUSE_ID[63:0] = 2A 10 96 84 43 AD 18 13
=======================================
Device DNA
==================================
      msb    -->     lsb
MSB   . . . .  - . . . 0    [0x00]
      0 0 0 1  - 1 0 0 0    [0x18]
      1 0 1 1  - 0 1 0 1    [0xB5]
      1 1 0 0  - 0 0 1 0    [0xC2]
      0 0 1 0  - 0 0 0 1    [0x21]
      0 1 1 0  - 1 0 0 1    [0x69]
      0 0 0 0  - 1 0 0 0    [0x08]
LSB   0 1 0 1  - 0 1 0 0    [0x54]
==================================

Код

=======================================
FUSE_ID[63:0] = 2A 10 96 84 43 AD 18 0B
=======================================
Device DNA
==================================
      msb    -->     lsb
MSB   . . . .  - . . . 0    [0x00]
      0 0 0 1  - 1 0 0 0    [0x18]
      1 0 1 1  - 0 1 0 1    [0xB5]
      1 1 0 0  - 0 0 1 0    [0xC2]
      0 0 1 0  - 0 0 0 1    [0x21]
      0 1 1 0  - 1 0 0 1    [0x69]
      0 0 0 0  - 1 0 0 0    [0x08]
LSB   0 1 0 1  - 0 1 0 0    [0x54]
==================================

Собственно DNA одинаковые. FUSE_ID разные.

Спрашивается можно ли как то изнутри получить именно уникальный код. Или никак? И нужно колхозить какой то свой велосипед?

[Lutovid]

По идее в даташитах пишут, что в рамках одного семейства они должны быть уникальны

[MegaVolt]

По идее в даташитах пишут, что в рамках одного семейства они должны быть уникальны

Не совсем так.

[Lutovid]

Не совсем так.

Да, ошибся, подзабыл уже это уточнение, но вероятность встретить плисины с одинаковым DNA все же довольно низкая, и сомнительно, что у кого-то это получилось.