реклама на сайте
подробности

 
 
> Как измерить процент заряда LiFePO4
Romanello
сообщение Nov 13 2015, 10:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 138
Регистрация: 10-03-05
Пользователь №: 3 204



Собственно имеется аккумулятор однобаночный LiFePO4, хотелось бы понять как на нем мерять процент заряда: я так понимаю, что надо не по напряжению, т.к. разница между заряженным и разряженным аккумулятором составляет всего 0.8 Вольт, соответственно даже пульсации уже дают сильный разброс, поэтому очень не красиво получается, соответственно, хотелось бы понять, как это сделано в мобильниках и других устройствах на литиях, которые нормально отображают процент?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 12)
rx3apf
сообщение Nov 13 2015, 10:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Более-менее точно - только кулонометрически. Т.е. измерять и зарядный, и разрядный ток, интегрировать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 13 2015, 12:37
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Процент заряда как раз очень точно определяется по напряжению. Однако, здесь есть несколько НО:
1. Необходимо измерять напряжение холостого хода.
2. Необходимо измерять напряжение только на релаксировавшей батарее.
3. Это будет только процент заряда батареи. Данная информация не говорит ничего о количестве джоулей внутри батареи, не говорит о её внутреннем сопротивлении. Т.е., данных о том, как батарея поведёт себя, когда к ней приложат нагрузку, процент состояния заряда не предоставляет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 13 2015, 20:28
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Ну, если тип/емкость батареи известны, то из процента заряда уже почти все следует. Кроме того, для измерения можно и нагрузку кратко приложить, даже в автоматическом режиме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Nov 13 2015, 20:45
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



Цитата(Romanello @ Nov 13 2015, 12:36) *
разница между заряженным и разряженным аккумулятором составляет всего 0.8 Вольт, соответственно даже пульсации уже дают сильный разброс, поэтому очень не красиво получается

Откуда взялась эта цифра 0,8 В?
Точнее было бы так: полностью разряженный 3,0 полностью заряженный 3,65 В.
Даже при такой разнице в процентах это составляет более 17. Неужели этого мало?

К тому же при снятии напряжения при помощи АЦП можно задействовать оверсемплинг и таким образом фильтровать выбросы нагрузки. А если еще и масштабировать это напряжение при помощи ОУ и растянуть его на все опорное напряжение АЦП, то при 10 битах можно и до 10-х долей процента мерить.
Период обновления можно выбрать достаточно большим - это же медленно изменяющаяся величина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Nov 13 2015, 20:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Ga_ry @ Nov 13 2015, 23:45) *
А если еще и масштабировать это напряжение при помощи ОУ и растянуть его на все опорное напряжение АЦП, то при 10 битах можно и до 10-х долей процента мерить.

Это только так КАЖЕТСЯ. На самом деле , если удастся чуть менее процента - уже отлично.
Масштабный усилитель имеет погрешность и АЦП тоже. Не нужно думать, что 10-разрядный АЦП измеряет с точностью 0.1%. Это разрешающая способность а не точность.
Эталон напряжения с погрешностью в 0.4% стоит намного больше 10-разрядного АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 14 2015, 21:29
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Зачем мы рассуждаем о такой точности измерения напряжения? Сам по себе аккумулятор разве когда-то являлся настолько точным устройством? Мне кажется, разброс от образца к образцу, да еще в зависимости от температуры, хорошо если даст померить с точностью 10%. Да и зачем мерять с намного большей точностью?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 14 2015, 23:42
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Romanello @ Nov 13 2015, 13:36) *
хотелось бы понять, как это сделано в мобильниках и других устройствах на литиях, которые нормально отображают процент?

Как Вам сразу ответили, счётчиками заряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Nov 17 2015, 21:31
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



В паре с напряжением(без нагрузки или OCV) необходимо также мерить температуру банки - иначе показания не стоят ничего. да и в процессе разрzда c 80 до 20% напряжение изменится на 0,1-0,2В, что даст погрешность на уровне десятков процентов.
В общем у LiFePo4 очень хорошая "кулоновская эффективность" (порядка 98%) т.е. сколько он съел заряда, практически столько же отдаст. Поэтому для них проще считать кулоны + иметь калибровку при отсечках(верхней и нижней).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Dec 3 2015, 21:39
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(drum1987 @ Nov 18 2015, 00:31) *
Поэтому для них проще считать кулоны + иметь калибровку при отсечках(верхней и нижней).

Собственно, так уже давно и устроены все аккумуляторы со встроенным контроллером в ноутбуках и т.д., там считаются кулоны, а калибровка по отсечкам происходит в начале на производстве, а потом иногда, в случаях полной зарядки / разрядки, и иногда специально запускаемой пользователем в удобное ему время процедурой.
Например, данные о заряде, передаваемые аккумулятором, могут основываться на усреднении нескольких (3...10) последних запомненных калибровочных циклах.
В телефонах тоже что-то такое есть, но там сменный аккумулятор не содержит в себе счетчика кулонов, поэтому там больше полагаются на напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Dec 4 2015, 13:44
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



У меня вопрос.
В случае если АКК уже перевалил за вторую половину своего ресурса, емкость уже не та и "кулонов" ему нужно меньше. Как зарядное определяет этот факт и определяет ли.
По какому параметру надо прекращать зарядку АКК?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Dec 4 2015, 21:21
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Ga_ry @ Dec 4 2015, 16:44) *
По какому параметру надо прекращать зарядку АКК?

Это конкретика, зависящая от вида аккумулятора. NiMh по перевалу за максимум напряжения холостого хода, литийионные по спаду тока до чего-то при фиксированном напряжении, типа тгого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 5 2015, 13:22
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Ga_ry @ Dec 4 2015, 16:44) *
По какому параметру надо прекращать зарядку АКК?

Когда зарядка переходит в режим CV и ток уменьшается до значения отсечки. Это если речь все еще о литиевых аккумуляторах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 22:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016