реклама на сайте
подробности

 
 
> Не выходит на режим понижающий регулятор на UC2823, Выходит слишком долго
thrush007
сообщение Dec 6 2015, 21:29
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Здравствуйте! Собрал понижающий преобразователь (ключ, диод, индуктивность) и использовал ШИМ-контроллер UC2823 с обратной связью по напряжению. Частота преобразования 220 кГц, индуктивность около 30 мкГн, внешний бутстрепный драйвер IRS21850 с затворным резистором 10 Ом, емкость выходного фильтра около 2500 мкФ, входное напряжение 21 В, выходное 12 В, ток нагрузки 10 А. Проблема в выходе на режим: при включении под нагрузкой на выходе устанавливается напряжение 9-10 В и не растет. Через минут 5 работы скачком переходит на требуемые 12 В и нормально их держит. На улице (при температуре 0-5 градусов) не выходит на режим 12 В вообще. Напряжения (опорное и обратной связи) на выводы микросхемы приходят; при 10 В на выходе (работа не в режиме) опорное напряжение и напряжение обратной связи отличаются, при 12 В на выходе (работа в режиме) одинаковы. Ограничение по току отключено, конденсатор на выводе мягкого запуска отсутствует. Может быть, кто-нибудь сталкивался с проблемой с выходом на режим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
SmartRed
сообщение Dec 7 2015, 04:51
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Все просто: "Включите" защиту по току и мягкий запуск.
А дальше ищите партаки в схеме/разводке из-за которых ШИМ контроллер встает.

В некоторых случаях может помочь емкость в десятки пик на выходе генератора.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 7 2015, 10:21
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 7 2015, 07:21
Сообщение #3


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



thrush007, дайте полную схему.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 7 2015, 14:03
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Прикрепил схему. Защиту по току отключил (повесил вывод ILIM/SD через резистор 10 кОм на землю), потому что она оказалась довольно медленной из-за датчика Холла ACS-712 и постоянные времени контура обратной связи по напряжению и защиты по току, наверно, оказались сопоставимы. Из-за этого транзистор сильно грелся. Да и сам вход ILIM/SD, как мне кажется, подходит только для защиты от перегрузки, стабилизацию тока на нем нормально не сделать. Конденсатор мягкого запуска поставил 470 пФ, до этого пробовал вообще без него, лучше не стало. Сразу переходит на нормальный режим, если феном дунуть в район выводов 6, 7, 8 - выводы тактового генератора и мягкого запуска.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Dec 7 2015, 16:28
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Возможно у Вас нестабильная работа из-за плохо скомпенсированной обратной связи - посмотрите осциллографом выход. Soft start здесь обязателен из-за большой выходной емкости. Вы возможно забыли выходной конденсатор 0.1uF на VREF/pin16. Попробуйте добавить 100-200pF между выводами 1-3 и убрать ускорящие С10, R13. Разумеется, печатный монтаж играет существенную роль в стабильности тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 7 2015, 17:28
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(NeonS @ Dec 7 2015, 19:28) *
Возможно у Вас нестабильная работа из-за плохо скомпенсированной обратной связи - посмотрите осциллографом выход.


Снял осциллограммы выхода: 12В, 10А
На разъеме на плате:


На зажимах электронной нагрузки:

Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeonS
сообщение Dec 7 2015, 18:14
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 135
Регистрация: 15-09-08
Из: Израиль
Пользователь №: 40 198



Я имел в виду выход контроллера UC2823. Заодно неплохо бы увидеть выход ключевого транзистора\вход индуктора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 7 2015, 18:25
Сообщение #8


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Был похожий случай. Подвесной драйвер плохо пускается на холостом ходу. Попробуйте зашунтировать диод D20 резистором пару килоом (потом подберёте) и добавьте разделительный диод последовательно с дросселем. Такой драйвер не очень подходит для понижающего преобразователя. Ну и цепочки частотной коррекции какие-то непонятные по величинам C10, R13 для начала (а может и совсем) надо убрать, C9 увеличить бы на порядок, для начала (частота среза цепочки C9,R9 около 4-х Кгц, а резонансная частота LC фильтра около 600Гц, может накрутиться больше 180 град.).
Часто в таких преобразователях используют трансформаторные драйверы. А лучше всег P-канальные силовые МОП-транзисторы, тем более их уже полно.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 7 2015, 19:57


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 7 2015, 19:52
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(SmartRed @ Dec 7 2015, 07:51) *
В некоторых случаях может помочь емкость в десятки пик на выходе генератора.


Попробовал повесить 27 пФ, 100 пФ, 330 пФ между выводами 6 и 3, не помогло.

Цитата(NeonS @ Dec 7 2015, 21:14) *
Я имел в виду выход контроллера UC2823. Заодно неплохо бы увидеть выход ключевого транзистора\вход индуктора.

Измерил пружинкой на щупе. Правда, осциллограф всего на 20 МГц.
Напряжение на выходе ШИМ-контроллера (вывод 14):


Напряжение на ключе:


Напряжение на диоде:



Цитата(MikeSchir @ Dec 7 2015, 21:25) *
добавьте разделительный диод последовательно с дросселем.


Уточните, пожалуйста, куда именно разделительный диод впаять. C10 и R13 убрал, C9 заменил на 10n, резистор параллельно D20 поставил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 7 2015, 20:05
Сообщение #10


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(thrush007 @ Dec 7 2015, 22:52) *
Уточните, пожалуйста, куда именно разделительный диод впаять. C10 и R13 убрал, C9 заменил на 10n, резистор параллельно D20 поставил.

На холостом ходу в точке MID_L нет нуля напряжения, на который Вы рассчитываете чтобы запитать драйвер. Диод ставили между MID_L и дросселем по направлению тока.
Но КПД, конечно будет не тот, который хотелось бы получить.
Всё же лучшим решением был бы Р-канальный транзистор.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 8 2015, 00:35
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Цитата(MikeSchir @ Dec 7 2015, 23:05) *
Диод ставили между MID_L и дросселем по направлению тока.


Поставил диод, подобрал резистор, параллельный диоду D20. Заработало, проблема действительно оказалась в драйвере. Большое спасибо за помощь. Может быть, можно обойтись без силового диода? В руководстве по применению от IR советуют резистор от входного напряжения бросить. По аналогичной схеме я собрал такой же регулятор в качестве зарядного устройства и бросил резистор с диодом на драйвер. Работает без ухищрений с диодом и резистором. Что Вы думаете по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 8 2015, 07:08
Сообщение #12


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(thrush007 @ Dec 8 2015, 03:35) *
Что Вы думаете по этому поводу?

Рад, что у Вас всё получилось rolleyes.gif Резистор с входа на питание драйвера, если драйвер допускает напряжение питания=Uвх.мкс., а при минимальном входном может срабатывать защита от понижения питания драйвера на хх, когда напряжение питания =Uвх.мин.-Uвых.
По прежнему думаю, что лучшим было бы применение P-канального транзистора.
Также думаю, что , если это зарядное устройство (точнее, источник для зарядного устройства), и ему не обязательно быть привязанным к определённой шине питания (плюс или минус), то можно было бы сделать понижающий на N-канальном транзисторе с прямым управлением от мс UC28... и датчиком тока в стоке, но с выходом относительно плюсовой шины и оптронной ОС.
Выбор мс UC2823 для данного случая не самый удачный, она предоставляет, конечно, много возможностей по режимам, но и "обвесов" тоже много.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 8 2015, 09:48


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 8 2015, 08:52
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Автор, аккуратнее с размерами картинок. Совершенно незачем вставлять столь огромного масштаба изображения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drum1987
сообщение Dec 8 2015, 12:55
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323



Если перейти на синхронную схему, то проблема уйдет сама собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thrush007
сообщение Dec 8 2015, 14:53
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-05-13
Из: Россия
Пользователь №: 76 733



Все-таки рано я обрадовался. Попробовал вернуться к схеме, как на картинке вверху. Поставил параллельно диоду D20 резисторы с общим сопротивлением 600 Ом, убрал цепь коррекции C10, R13. Силовой диод между точкой MID_L и дросселем не ставил. Еще раз о проблеме: при подключении нагрузки напряжение на ней не стабилизируется, держится 8.6-9 В вместо 12. Ток в нагрузку течет, транзистор открывается и закрывается. Вот напряжение затвор-исток в этом режиме:

Частота ШИМ получается 144 кГц вместо положенных 270-280.

А это напряжение затвор-исток в нормальном режиме 12 В:

Здесь частота ШИМ нормальная, 287 кГц.
Это означает, что бутстрепный драйвер все-таки работает нормально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 05:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016