Форум по VIPER и TopSwith Опции

[mike_gorohov]

Есть предложение по обсуждению сабжа.
Это технологии (элементная база) импульсных источников питания.
Есть соответствующий софт для проектирования.

[Nixon]

2 mike_gorohov
Учитывая ваш "стаж" на форуме, прошу вас соблюдать правила форума, в частности постить ваши сообщения в соответствующие ветки форума. Кроме того беспредметные предложения обсудить что-либо граничат с раздуванием ненужного флейма. Задавайте конкретные вопросы и вам конкретно ответят.

[admin]

2 mike_gorohov

можно более подробно об этих технологиях? можно ссылки и прочее.
насколько это сейчас актуально, какие масштабы?

Если есть необходимость - форум обязательно сделаем,
раздел по питанию вроде даже уже существует.

[mike_gorohov]

То модератор:сильно не бейте, если не в тему

сайт по Viper http://www.st.com/stonline/prodpres/discre...ipower/smps.htm

сайт по Top http://www.powerint.com/

[admin]

у нас уже есть раздел "питание..."
можно там подфорум сделать если нужно будет.

[akostin]

Есть предложение по обсуждению сабжа.
Это технологии (элементная база) импульсных источников питания.
Есть соответствующий софт для проектирования.

Это очень интересно.
А трансформаторы сам мотаешь или покупаешь где (не на заказ)?

[Alextsu]

Предложение одобрям! Форум нуна!
Тема актуальна!
Люди! Берите пример с китайцев! У них есть огромный форум по импульсным источникам питания на
http://www.wb-power.com/bbs/main

[Nixon]

Посмотрите на структуру форума хорошо. Там уже есть раздел "Питание. Блоки питания. Охлаждение". Я думаю этого достаточно для обсуждения и Viper'ов и Top'ов. Кроме того измеличать структуру форума до обсуждения отдельных микросхем нелогично. Более того в данном случае по моему мнению мало чего можно обсуждать - вполне хватает описаний и апликух по данной теме у самого производителя.

[KA_ru]

Ja kak to po kitajski ne ochen'.

a tak bylo interesno.

[admin]

я все понял.
编辑 好帖

ух ты! китайский текст копируется.
各位，能否介绍一款好点的电源仿真软件啊！！！

[Alextsu]

я все понял.
编辑  好帖

ух ты!  китайский текст копируется.
各位，能否介绍一款好点的电源仿真软件啊！！！

A zachem vam kitaiskyi?! Tam est aglitskie bookvari.
V PRIRODE exist! takie On_Line_translatory s KITAISKOGO na kakoi ugodno
Ponimat-to nado ne kitaiskyi a kak s nego perevodit s pomoschiu COPY/PAST i PC

You may use this tool for online translation of various WWW pages:
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr
It helps to tr. a whole page (the lower window).
If the service fails (smtms happens with the slow sites due to time-out error or overload), use the upper window & COPY/PAST commands to translate text fragments.
Пример работы сервися (спец для Udofin):
各位，能否介绍一款好点的电源仿真软件啊！！！ "рыбка" переводит как
Does everybody, whether introduce a section good spot power source simulation software!!! -
- не очень связанно, но понять о чем идет речь несложно

[vlvl@ukr.net]

Подскажите, сделал 1Вт-ник на ТОРсвич 242У-250У серии и получил перегрев кристалла на 15-30°С, не понимаю откуда.Расчетные значения в динамике и статики должны быть около 2°С.Индуктивность первичной обмотки варьировал в пределах 0,5...7 мГн. И почему на 242(3) кристалле перегрев 15°С, а на 247 уже 30°С???

[Vic]

Мысль может быть и хорошая,только не понятно почему именно Viper и TOP?
Существует масса других, если говорить о Flyback-ах. Форум в принципе по импульсникам может и нужен, но есть небезоснованные подозрения, что будет он пустой, тема уж больно сложная.
Кто знает молчит, а кто не знает тоже молчит..

[prototype]

Действительно, можно рассматривать ещё и Инфинеоновское семейство ICE (ICE2A265 и т.д.). Но тема очень размытая.

[vlvl@ukr.net]

Поддерживаю NIXON, вполне логично.

Однако не понимаю, задал вполне конкретный вопрос по ТОРу и не увидел ни одного ответа?

Господа, как найти динамические потери в ключевом MOSFETе? Потому что по разным источникам получается слишком большая разница(3...5 раз)???

[Bludger]

Поддерживаю NIXON, вполне логично.

  Однако не понимаю, задал вполне конкретный вопрос по ТОРу и не увидел ни одного ответа?

  Господа, как найти динамические потери в ключевом MOSFETе? Потому что по разным источникам получается слишком большая разница(3...5 раз)???

Потери в МОСФЕТЕ ищутся как два пальца если известны скорости включения/выключения, а вот их хрен рассчитаешь Вообще надо очень тщательно рассматривать все процессы переключения в данном конкретном случае, но дело осложняется тем, что про многие параметры можно только предполагать (Вы знаете индуктивность цепи соурса? А сопротивление ВСЕЙ цепи управления?). Поэтому опыт - критерий истинности - паяем разные полевички и оцениваем/анализируем что происходит.
Вот перевод статьи из юнитродовских семинаров про процессы переключения полевиков и анализ схем управления ими:

http://www.bludger.narod.ru/smps/FETsCntr.pdf

Оригинал статьи - на сайте TI в семинарах за 2001год.

Удачи!

[vlvl@ukr.net]

Bludger-спасибо за статью, есть что почитать.

[akostin]

Люди! Почему горят VIPer'ы?
Рассчитал блок питания по программе с их сайта. Правда, взял другой сердечник (МП140-4 КП24х13х7 вместо N27 RM8 ) и индуктивность первички изменил с 715 мкГн на 570 мкГн (LC-метр просто врал) .
При включении сразу сгорает предохранитель и Випер. Это возможно из-за неправильного трансформатора? Кто-нибудь успешно разрабатывал что-либо на ВИПере? Может лучше взять TOPswith?

[Nixon]

Насколько я помню, данная марка пермаллоя довольно низкочастотная (Fk до 100кГц). А Viper в основном на 200кГц работают.

[akostin]

Насколько я помню, данная марка пермаллоя довольно низкочастотная (Fk до 100кГц). А Viper в основном на 200кГц работают.

Действительно, МП140 работает до 100 кГц. Но и у меня ВИПер работает на 100 кГц по расчету, т.е. на пределе частоты пермаллоя.
Nixon, Вы действительно полагаете, что ВИПер горит из-за трансформатора?
Что же, там нет никакой защиты?
И если поставить транс близкий к расчетному, то существует вероятность, что все заработает?

[Nixon]

Думаю, да. Кстати, транс правильно сполюсовали?

[oko7]

Мы как-то делал ИБП на viper. Расчитывал в DSoftware с их сайта. Спалил 3 шт по разным причинам. Рекомендую для начала убедиться что схема собрана правильно и работоспособна. Для этого можно собрать довольно простую схему шим-генератора с вых. МОП-транзистором и защитой по току, на дискретных элементах и включить ее вместо viper. Тем самым можно проверить и транс(индуктивность,полюсовку,вторички), и дроссели, и работу RC-цепи и т.д. А затем уже впаивать viper. Кстати, осциллограф лучше подключить через развязывающий транс. Также, если используете более двух каналов, то следите за тем, чтобы не появилось паразитной цепи через осциллограф.

[Vjacheslav]

При включении сразу сгорает предохранитель и Випер. Это возможно из-за неправильного трансформатора? Кто-нибудь успешно разрабатывал что-либо на ВИПере? Может лучше взять TOPswith?

При разработке силовых устройств (особливо импульсных) никто никогда не включает устройство сразу на полное входное напряжение. Подайте (хотя бы через автотрансформатор) маленькое напряжение, неплохо при этом ограничить входной ток, и смотрите осциллографом (форму тока через ключ и т.д....) как у Вас все работает и уже после этого помаленьку повышайте напряжение до нормального, не забывая про осциллограф. Тогда не придется гадать почему горит ...

[oko7]

Рассчитал блок питания по программе с их сайта. Правда, взял другой сердечник (МП140-4 КП24х13х7 вместо N27 RM8 ) и индуктивность первички изменил с 715 мкГн на 570 мкГн (LC-метр просто врал)  .
При включении сразу сгорает предохранитель и Випер. Это возможно из-за неправильного трансформатора? Кто-нибудь успешно разрабатывал что-либо на ВИПере? Может лучше взять TOPswith?

Для обратноходовых ИБП индуктивность первичной обмотки играет очень важную роль. Фактическая индуктивность первички должна отличаться от расчетной в DS не более чем на +-5%. В твоем случае, насколько я понял фактически индуктивность ниже расчетной на 20%. Вполне возможно, что при включении ИП вследствие низкой индуктивности первичной обмотки происходит слишком быстрое нарастание тока через транзистор (высокий di/dt), что и приводит к выходу из строя viper. Хотя viper и имеет встроенную защиту по току, однако высокий di/dt это одна из немногих причин, по которым его защита не эффективна.