реклама на сайте
подробности

 
 
> "Косой" мост, Расчёт элементов
Evgenius_Alex
сообщение Feb 25 2016, 15:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Добрый день!

Подскажите, где найти подробный расчёт элементов "косого" моста?

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 25)
MikeSchir
сообщение Feb 25 2016, 16:55
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Ищите в Гугле: "двухтранзисторный преобразователь напряжения". Можно уточнить: "прямоходовой". А в принципе он считается также как прямоходовой - Forward.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 25 2016, 20:51
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



https://www.ti.com/seclit/ml/slup057/slup057.pdf
http://www.ti.com/lit/ml/slup229/slup229.pdf
http://www.st.com/st-web-ui/static/active/...rchtype=keyword
https://www.fairchildsemi.com/technical-art...ower-Supply.pdf

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Feb 26 2016, 09:25
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(MikeSchir @ Feb 25 2016, 20:55) *
Ищите в Гугле: "двухтранзисторный преобразователь напряжения". Можно уточнить: "прямоходовой". А в принципе он считается также как прямоходовой - Forward.


а какой КПД у двухтранзисторного прямоходового преобразователя?

КПД всех топологий нашёл, кроме этой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Feb 26 2016, 10:09
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Цитата(Evgenius_Alex @ Feb 26 2016, 12:25) *
а какой КПД у двухтранзисторного прямоходового преобразователя?

КПД всех топологий нашёл, кроме этой.

о! интересно, а какой КПД у всех остальных топологий?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Feb 26 2016, 10:26
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(velkarn @ Feb 26 2016, 14:09) *
о! интересно, а какой КПД у всех остальных топологий?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Feb 26 2016, 10:40
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Очень грубая таблица. Например, для понижающей и повышающей топологии не проблема >90% КПД получить. Правильнее зная требуемые параметры источника (входные/выходные напряжения, мощность) прикинуть примерный КПД для каждой топологии для конкретного случая.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Feb 26 2016, 13:03
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Да не просто грубая таблица, а откровенная дезинформация.

Евгений, кпд всех преобразователей сильно зависит от кучи параметров, всё сугубо индивидуально, как в личной жизни sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 26 2016, 13:12
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



А ещё, автор когда-то давно хотел простой неизолированный повышающе-понижающий преобразователь, и есть вероятность, что до сих пор именно его и достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Feb 26 2016, 22:09
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Plain @ Feb 26 2016, 17:12) *
А ещё, автор когда-то давно хотел простой неизолированный повышающе-понижающий преобразователь, и есть вероятность, что до сих пор именно его и достаточно.


Когда-то хотел, было дело. Требования такие же. Вход: 80В - 150В, Выход: 140В, 5А.
Промучался с пуш-пуллом - ничего не получилось. Наверное придётся пуш-пулл закинуть.
Смотрю вот на "косой" мост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Feb 27 2016, 05:18
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Так может это все тот же регулятор тока возбуждения подвагонного генератора?
И целый год делается стабилизатор напряжения 140В, в надежде что он будет регулировать ток? laughing.gif
А ТЗ за это время написано? Можно его глянуть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 27 2016, 12:49
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(jartsev @ Feb 26 2016, 15:03) *
Да не просто грубая таблица, а откровенная дезинформация.

Абсолютно. И задачу никогда, похоже, не решить, ориентируясь на такого рода источники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Feb 27 2016, 13:50
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а работа вообще ведётся в этом направлении? Или это что-то вроде "на этих выходных я еду на рыбалку, на следующих еду копать картошку, ну а потом, может, найдётся часик попаять"
уж за год можно было и матчасть выучить, и до натурных испытаний дело довести.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
velkarn
сообщение Mar 1 2016, 03:10
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



Помнится, делали FSFB на входе 120В на выходе 100В, 600Вт примерно, КПД получился 95%.
Что касается косого моста, мне кажется, на эти требования в районе 90% можно получить +-2-3%.
Опять же у вас не написано, на входе постоянное или АС? если переменка, то ККМ нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Mar 1 2016, 14:41
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



на входе постоянка

Сообщение отредактировал Herz - Mar 9 2016, 09:34
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Mar 9 2016, 09:33
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(wim @ Feb 25 2016, 23:51) *

Спасибо за ссылки. Хотел ещё поинтересоваться.
Обратил внимание, что во всех схемах "косого моста" в качестве драйвера стоят согласующие импульсные трансформаторы.
Возникли вопросы:
1. Обязательно ли ставить трансформаторы. Нет ли микросхем драйверов для "косого моста"?
2. Если микросхем драйверов нет, есть ли унифицированные согласующие трансформаторы для "косого моста"?
Если есть, то куда смотреть?
На какие производители обратить внимание?
Спасибо!

Evgenius_Alex, Вы что, специально "растягиваете" сообщения?

Сообщение отредактировал Herz - Mar 9 2016, 09:37
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 9 2016, 10:47
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Evgenius_Alex @ Mar 9 2016, 12:33) *
Нет ли микросхем драйверов для "косого моста"?
Можно использовать, например, IR2110. Но питание драйвера верхнего ключа лучше сделать от отдельного источника или от обмотки силового трансформатора.

Цитата(Evgenius_Alex @ Mar 9 2016, 12:33) *
есть ли унифицированные согласующие трансформаторы для "косого моста"?
Трансформаторов, чтобы на них было написано "для косого моста", не встречал. А просто трансформаторы для затворов MOSFET есть, например: http://www.coilcraft.com/prod_gatedrive.cfm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stas
сообщение Mar 9 2016, 16:12
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



на косом мосту у верхнего ключа bootstrap метод питания драйвера работать не будет. При размагничивании обмотки потенциал истока верхнего транзистора к потенциалу нижнего не всегда приближается. Поэтому для верхнего ключа нужен вспомогательный источник. Трансформатор управления затвором проще всей этой гирлянды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Mar 10 2016, 15:22
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(wim @ Mar 9 2016, 13:47) *
А просто трансформаторы для затворов MOSFET есть, например: http://www.coilcraft.com/prod_gatedrive.cfm


Узнал про трансформаторы для затворов MOSFET - дорогие, труднодоступные, с большим сроком доставки компоненты. Отпадает.
Придётся лепить драйвер на IR2110/IR2113.

А что скажите про ШИМ-контроллер NCP1252? Работали с ним? Стоит ли с ним связываться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 10 2016, 16:47
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Для косых мотаю на RM8. Три провода МГТФ скручиваю шуруповёртом вместе и мотаю 13 витков. Индуктивность около 500uH.

Это для Prestige 164 Прикрепленный файл  164.rar ( 195.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79


Цитата(Evgenius_Alex @ Mar 10 2016, 18:22) *
А что скажите про ШИМ-контроллер NCP1252?

Я ничего, но скажу что подумалось, - вообще двухтактный обыкновенный.
Прикрепленное изображение

?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 11 2016, 10:44
Сообщение #21


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Evgenius_Alex @ Mar 10 2016, 18:22) *
А что скажите про ШИМ-контроллер NCP1252? Работали с ним? Стоит ли с ним связываться?


Цитата(perfect @ Mar 10 2016, 19:47) *
Я ничего, но скажу что подумалось, - вообще двухтактный обыкновенный.

Странно... У него только один выход на затвор МОПа rolleyes.gif Однотактный! Однозначно!
Evgenius_Alex, пора уже перестать морочить себе голову новыми и разными микросхемами. Не поможет! Надо иногда повторять себе: "Дело было не в бобине..." rolleyes.gif и работать ручками, как варп советовал.
Чем вопросы задавать - 10 раз перемотали бы уже трансформатор и разобрались в чём дело.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 11 2016, 14:04
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(MikeSchir @ Mar 11 2016, 13:44) *
Странно... У него только один выход на затвор МОПа rolleyes.gif Однотактный! Однозначно!
Извините, пожалуйста, конечно однотактный, имел ввиду использовать какой-нибудь двухтактный ШИМ-контроллер даже ради однотактного косого моста - получается меньше компонентов на вторичках sm.gif

Сообщение отредактировал perfect - Mar 11 2016, 14:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Mar 21 2016, 06:59
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Вставлю и свой пятак )))
Я тут недавно обсуждал топологию управления мосфетами в косом. Тут и тут.
Походу с отдельными питаниями и оптодрайверами получилось очень даже симпатично... но, пока игрался с нагрузкой, оптимизировал разводку, пару раз бахнули силовые МОСФЕТы.
Вслед сдохли соответствующие DC/DC преобразователи. Когда уже смонтировал в корпус, сдох верхний, сам по себе.
Так что, думаю всё же на трансформаторе было бы надёжнее. Хотя и там есть свои заморочки. Кроме того, если эту схему использовать в готовом изделии, особенно исходя из норм для медецинских приборов (EN60601),
будут реальные сложности с обеспечением требуемой изоляции (барьера безопасности). Получается достаточно ощутимое удорожание всего устройства.
Сейчас как раз развожу плату под трансформатор, о результатах отпишусь в соответствующей теме.


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 21 2016, 07:55
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(ADOWWW @ Mar 21 2016, 09:59) *
Походу с отдельными питаниями и оптодрайверами получилось очень даже симпатично... но, пока игрался с нагрузкой, оптимизировал разводку, пару раз бахнули силовые МОСФЕТы.
Вслед сдохли соответствующие DC/DC преобразователи. Когда уже смонтировал в корпус, сдох верхний, сам по себе.

Вот такие драйвера видел. Пардон за качество, нечем сфотографировать.
Прикрепленное изображение

Как понимаю нужен просто меандр для трансформатора питания оптодрайвера.
А что летят вместе с ключами, значит записать в сервис кит sm.gif . Ну и отдельную платку менять легче, чем перепаивать кучу мелочёвки.

Сообщение отредактировал perfect - Mar 21 2016, 08:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADOWWW
сообщение Mar 21 2016, 13:12
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 12-12-12
Из: Германия
Пользователь №: 74 818



Цитата(perfect @ Mar 21 2016, 08:55) *
...отдельную платку менять легче, чем перепаивать кучу мелочёвки.

У меня стоят MGJ2D241505SC от Murata


--------------------
Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Mar 21 2016, 22:49
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Evgenius_Alex @ Mar 10 2016, 18:22) *
Узнал про трансформаторы для затворов MOSFET - дорогие, труднодоступные, с большим сроком доставки компоненты.


Неуловимый Джо, этот транс для затворов MOSFET biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01584 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016